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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: Mvousson le Mars 12, 2009, 09:44:48 AM

Titre: Maîtrise d'oeuvre - procédure adaptée ouverte
Posté par: Mvousson le Mars 12, 2009, 09:44:48 AM
Bonjour,

On me demande de préparer une consultation de maitrise d'½uvre dont les honoraires sont estimés à 100 000 ¤ HT.

Les services veulent lancer une procédure ouverte, c.à.d.
- décrire dans l'avis d'appel public le programme et indiquer le montant des travaux
- demander aux maitres d'½uvres leurs réf, moyens, compétences (+ dc4,5...) / une note méthodologique / leur offre de prix

Est-ce que ce type de procédure peut poser problème ?

Ce qui me choque est que mes collègues veulent faire remplir un acte d'engagement uniquement à l'architecte retenu.

Titre: Re : Maîtrise d'oeuvre - procédure adaptée ouverte
Posté par: Raspoutine le Mars 12, 2009, 10:02:59 AM
Pour la procédure pas de remarques particulières, en revanche je ne vois pas pourquoi l'AE n'est complété que par le titulaire, même en MAPA il faut donner un DCE avec AE, d'autant que si vousêtes en MAPA ouvert il va bien y avoir une demande de dossierde la part des candidats.
a mon sens ce dossier doit comporter à minima, l'AE, le CCAP et le programme.
Titre: Re : Re : Maîtrise d'oeuvre - procédure adaptée ouverte
Posté par: the blonde le Mars 12, 2009, 10:06:17 AM
Citation de: Raspoutine le Mars 12, 2009, 10:02:59 AM
Pour la procédure pas de remarques particulières, en revanche je ne vois pas pourquoi l'AE n'est complété que par le titulaire, même en MAPA il faut donner un DCE avec AE, d'autant que si vousêtes en MAPA ouvert il va bien y avoir une demande de dossierde la part des candidats.
a mon sens ce dossier doit comporter à minima, l'AE, le CCAP et le programme.
+1. Pour en passer régulièrement, je transmets l'intégralité du cahier des charges (en l'espèce, RC, CCP et note méthodo). Qaund à faire signer que l'architecte, je ne vois pas pourquoi, sauf à exiger dans votre publicité constitution d'un groupement solidaire avec comme mandataire l'archi et les autres cotraitants (BET, éventuellement économiste de la construction et OPC)
Titre: Re : Maîtrise d'oeuvre - procédure adaptée ouverte
Posté par: lepouch le Mars 12, 2009, 11:13:04 PM
On fonctionne de la même maniere, sauf que l'on négocie avec les 3 mieux placés (avec critéres pondérés)
Au terme de cette négociation, le contenu des pieces (y compris CCP pour pénalités, répartition de délais, etc ..) et surtout l'AE sont à refaire signer.
En terme de tracabilité, il me semble cependant nécessaire de conserver les pieces remises lors de la consultation, dont l'AE.
Titre: Re : Maîtrise d'oeuvre - procédure adaptée ouverte
Posté par: Ororo Munroe le Mars 13, 2009, 11:05:37 AM
ta procédure ne me choque pas (à part peut etre l'histoire de l'AE)

juste un conseil
en ce moment en BTP il y a pas des masses de boulot
et donc les archis n'ont pas des masses de boulot

pour idée je viens de lancer 3 marchés d'archis : j'ai eu 26 réponses minimum ...

je te conseille une procédure adaptée restreinte

j'ai les modèles :
- une inspirée de l'AOO restreint
- une inspirée du concours

donne moi ton adresse mail si tu as besoin
Titre: Re : Maîtrise d'oeuvre - procédure adaptée ouverte
Posté par: bellecourgette le Mars 13, 2009, 11:51:05 AM
J'ai une consultation similaire en cours. Vous pouvez télécharger le DCE sur www.ville-thonon.fr, rubriques "entreprendre", puis "les appels d'offres".
Titre: Re : Re : Maîtrise d'oeuvre - procédure adaptée ouverte
Posté par: Ororo Munroe le Mars 13, 2009, 02:36:58 PM
Citation de: bellecourgette le Mars 13, 2009, 11:51:05 AM
J'ai une consultation similaire en cours. Vous pouvez télécharger le DCE sur www.ville-thonon.fr, rubriques "entreprendre", puis "les appels d'offres".

tu as fait en MAPA ouverte ?
tu as pas peur d'avoir 25 offres ?
et tu es allée jusqu'où dans la demande aux archis ? intention architecturale ? esquisse ?
Titre: Re : Maîtrise d'oeuvre - procédure adaptée ouverte
Posté par: bellecourgette le Mars 13, 2009, 02:57:08 PM
Non pas d'esquisse, pas de construction neuve. Vu le contexte, j'aurais au moins 10 à 15 offres.
Titre: Re : Maîtrise d'oeuvre - procédure adaptée ouverte
Posté par: Mvousson le Mars 13, 2009, 03:58:31 PM
Merci pour vos réponses. J'y vois un peu plus clair.

Quant au choix de la procédure, le service concerné table sur une dizaine de réponses. Il ne veut pas de mapa restreint.

Une question un peu bête, en mapa ouvert de maitrise d'oeuvre, quels peuvent être les critères de sélection, sachant que je ne demanderais pas d'esquisse ? L'approche méthodologique + propositions d'honoraires ?
Titre: Re : Re : Maîtrise d'oeuvre - procédure adaptée ouverte
Posté par: the blonde le Mars 13, 2009, 06:48:50 PM
Citation de: Mvousson le Mars 13, 2009, 03:58:31 PM
Merci pour vos réponses. J'y vois un peu plus clair.

Quant au choix de la procédure, le service concerné table sur une dizaine de réponses. Il ne veut pas de mapa restreint.

Une question un peu bête, en mapa ouvert de maitrise d'oeuvre, quels peuvent être les critères de sélection, sachant que je ne demanderais pas d'esquisse ? L'approche méthodologique + propositions d'honoraires ?

tout à fait! Mais ne pas oublier une annexe pour la répartition par cotraitants?! ;-)
Titre: Re : Re : Re : Maîtrise d'oeuvre - procédure adaptée ouverte
Posté par: Ororo Munroe le Mars 16, 2009, 09:47:12 AM
Citation de: the blonde le Mars 13, 2009, 06:48:50 PM
tout à fait! Mais ne pas oublier une annexe pour la répartition par cotraitants?! ;-)

tout à fait,
tu pourras t'inspirer pour l'annexe de celles que je t'ai envoyées
Titre: Re : Maîtrise d'oeuvre - procédure adaptée ouverte
Posté par: Mvousson le Mars 16, 2009, 05:10:36 PM
Merci à tout le monde pour votre aide.