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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: VIVI le Juillet 26, 2018, 10:22:59 AM

Titre: marché "ordinaire" ?
Posté par: VIVI le Juillet 26, 2018, 10:22:59 AM
Bonjour,
dans le cadre de contrôles techniques, je pensais établir un DQE valant BPU (sauf colonnes de quantités) dans le cadre d'un marché ordinaire avec un maxi (pour rester en MAPA).

C'est possible ou est-ce que je suis obligée de passer par un accord-cadre à BDC ?
Titre: Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: speedy le Juillet 26, 2018, 10:45:34 AM
c'est quoi cet OVNI ?
Citation de: VIVI le Juillet 26, 2018, 10:22:59 AM
je pensais établir un DQE valant BPU (sauf colonnes de quantités)
Titre: Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: VIVI le Juillet 26, 2018, 10:53:27 AM
 ;D

donc si je comprends bien.... je me suis fourvoyée... et vous remercie de m'avoir rattrapée à temps

je reprends. Je vais donc faire un accord-cadre à BDC, c'est plus sûr....
Titre: Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: VIVI le Juillet 26, 2018, 11:12:51 AM
mais SPEEDY....

je l'avais bien lu quelque part, et ce n'est pas si vieux que ça.

http://marches-publics.legibase.fr/actualites/forum-des-lecteurs/quoi-sert-le-dqe-86081
Titre: Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: speedy le Juillet 26, 2018, 11:13:09 AM
non ce n'est pas ça , mon interrogation porte sur le DQE sans quantités !!!
avec des quantités je dis que c'est la meilleure solution   :D
Titre: Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: VIVI le Juillet 26, 2018, 11:37:07 AM
OUI, j'établis un DQE (avec quantités) qui ne servira QUE pour l'analyse des offres, mais les prix unitaires qui y figureront seront contractualisés pour le marché.
donc un DQE qui vaut BPU, sauf pour les colonnes "quantité".

En fait mon interrogation était ce truc de "marché ordinaire" et puisque le MOE n'est pas sûr des quantités, je vais en rester aux BDC. 
Titre: Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: Vivaelparaguay le Juillet 26, 2018, 11:37:30 AM
Je crois que ça voulait juste dire que les prix unitaires sont contractuels, pas les quantités

edit : réponse donnée en même temps.

Alors si, vous pouvez faire un marché à prix unitaires en payant les quantités réellement exécutées sur la base de ce que le MOE valide, sans que ça soit un marché à bons de commande.
Titre: Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: speedy le Juillet 26, 2018, 11:57:07 AM
tout à fait  : OK
Titre: Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: Michel le Juillet 26, 2018, 03:03:23 PM
idem    +1
Titre: Re : Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: Michel le Juillet 26, 2018, 03:05:33 PM
Citation de: VIVI le Juillet 26, 2018, 11:37:07 AM
OUI, j'établis un DQE (avec quantités) qui ne servira QUE pour l'analyse des offres, mais les prix unitaires qui y figureront seront contractualisés pour le marché.
donc un DQE qui vaut BPU, sauf pour les colonnes "quantité".
Faite SIMPLE !   :
un BPU dans le marché (contrat)
un DQE dans les documents de la consultation.   (détruit après usage)
<point barre>
Titre: Re : Re : Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: hpchavaz le Juillet 26, 2018, 08:09:32 PM
Citation de: Michel le Juillet 26, 2018, 03:05:33 PM
Faite SIMPLE !   :
...

Chacun à sa vision de la simplicité,

la proposition de VIVI est "simple" puisqu'elle fait l'économie d'un document, ce qui incidemment règle le problème d'une éventuelle discordance entre BPU et DE.

Titre: Re : Re : Re : Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: Michel le Juillet 26, 2018, 08:57:52 PM
Citation de: hpchavaz le Juillet 26, 2018, 08:09:32 PM
éventuelle discordance entre BPU et DE.
???  Comment est-ce possible ?   , puisque chaque document ne doit pas contenir les même informations !
L'un les Prix Unitaires (BPU) et l'autre les Estimations de quantités (DQE)
L'un est partie au contrat ; l'autre ne sert que lors de l'analyse des offres, et détruit ensuite.
Titre: Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: speedy le Juillet 27, 2018, 07:05:08 AM
idem
car un DQE devenant BPU en supprimant les quantités  représente du travail à la mise au point , où est l'économie ?
Titre: Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: fanchic le Juillet 27, 2018, 08:13:40 AM
Quelle peut être l'unité (ou les unités) en Contrôle Technique?
Titre: Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: VIVI le Juillet 27, 2018, 08:40:21 AM
L'unité : présence d'un ingénieur pour les réunions de chantier (forfait demie-journée) ou "contrôle de la continuité des différents réseaux"...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: hpchavaz le Juillet 27, 2018, 08:55:58 AM
Citation de: Michel le Juillet 26, 2018, 08:57:52 PM
???  Comment est-ce possible ?   , puisque chaque document ne doit pas contenir les même informations !
L'un les Prix Unitaires (BPU) et l'autre les Estimations de quantités (DQE)
L'un est partie au contrat ; l'autre ne sert que lors de l'analyse des offres, et détruit ensuite.

Citation de: speedy le Juillet 27, 2018, 07:05:08 AM
idem
car un DQE devenant BPU en supprimant les quantités  représente du travail à la mise au point , où est l'économie ?

Il suffit d'indiquer dès le montage du dossier que les quantités ne sont pas contractuelles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: Michel le Juillet 27, 2018, 10:04:05 AM
Citation de: hpchavaz le Juillet 27, 2018, 08:55:58 AM
Il suffit d'indiquer dès le montage du dossier que les quantités ne sont pas contractuelles.
Certes, mais cela embrouille bien trop souvent les esprits et c'est ainsi que des DPGF sont pris pour des BPU !
quel ST lira le texte du dossier en même temps que son tableau de chiffres !
quand je dis "faire simple" c'est aussi dire "faire compréhensible et sans ambiguïté" !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: hpchavaz le Juillet 27, 2018, 10:52:29 AM
Citation de: Michel le Juillet 27, 2018, 10:04:05 AM
quel ST lira le texte du dossier en même temps que son tableau de chiffres !
quand je dis "faire simple" c'est aussi dire "faire compréhensible et sans ambiguïté" !

Il suffit d'indiquer sur le DQE/BPU les mentions [Quantités non contractuelles] et [Mon(ants non contractuels] en tête de la colonne.

De toute façon, les ST, s'ils sont dans une telle disposition, ne regarderont que le DQE de l'offre retenue.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : marché "ordinaire" ?
Posté par: Michel le Juillet 27, 2018, 12:14:12 PM
Citation de: hpchavaz le Juillet 27, 2018, 10:52:29 AM
De toute façon, les ST, s'ils sont dans une telle disposition, ne regarderont que le DQE de l'offre retenue.
MAIS ce sont leurs chiffres, à EUX qui ont dus ou aurais dus inscrire les Quantités Estimatives dans le DQE !  ;D
Le DQE est écrit par la PP ; le BPU est remplit par l'OE