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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: jcc le Février 06, 2018, 01:31:51 PM

Titre: marché mixte exotique
Posté par: jcc le Février 06, 2018, 01:31:51 PM
Bonjour,

Voilà un marché bien atypique dont je viens d'avoir connaissance, . J'ai besoin de vos avis pour en juger la validité réglementaire.

accord cadre mixte 4 lots
Chaque lot comprend une partie à bc monoattributaire et quand le bc atteint +600000 € on passe en marché subséquent multriattributaire
A mon avis pas viable réglementairement.
Titre: Re : marché mixte exotique
Posté par: Sunn0)) le Février 06, 2018, 02:21:54 PM
Si l'accord cadre est sans maximum, ça ne pose pas de problème à première vue.
Titre: Re : marché mixte exotique
Posté par: Mathieu le Février 06, 2018, 02:34:24 PM
en gros si le besoin fait - de 600 000 € HT vous faites un bon de commande à l'attributaire n°1 et s'il fait + de 600 000 € HT vous remettez les attributaires 1 2 et 3 en concurrence?

si c'est ça, règlementairement ça ne me choque pas car c'est juste un AC multiattributaire dont les conditions d'attribution des MS (ou BC qui sont des MS simplifiés) sont très cadrées en faveur du n°1

sous la réserve que l'attribution d'origine soit logique vis-à-vis de ce système et permettre réellement d'obtenir l'offre la plus avantageuse

par contre ça pose des questions de définition du besoin, opportunité, logique économique etc... vu d'ici on ne comprends pas le pourquoi du comment

Titre: Re : marché mixte exotique
Posté par: speedy le Février 06, 2018, 02:46:56 PM
Citation de: jcc le Février 06, 2018, 01:31:51 PM
et quand le bc atteint +600000 € on passe en marché subséquent multriattributaire

je ne vois pas ce que serait un MS multiattributaire !!!!!
Titre: Re : marché mixte exotique
Posté par: R.J le Février 06, 2018, 02:57:09 PM
Pas très clair en effet.

Cela dit, un MS multiattributaire, ça pourrait être simplement un MBdC multiattributaire passé dans le cadre d'un AC.

Auquel cas, un montage plus logique à mon sens serait de partir à la base sur un AC (multiattributaire), puis des MS à BdC. 

Reste que jusqu'à 600 k € en BdC, ça interroge ...
Titre: Re : Re : marché mixte exotique
Posté par: speedy le Février 06, 2018, 04:38:35 PM
Citation de: R.J le Février 06, 2018, 02:57:09 PM
Pas très clair en effet.

Cela dit, un MS multiattributaire, ça pourrait être simplement un MBdC multiattributaire passé dans le cadre d'un AC.
.

un accord cadre en exécution d'un accord cadre ?  combien de poupées russes ?
Titre: Re : marché mixte exotique
Posté par: R.J le Février 06, 2018, 04:41:24 PM
On s'arrête à ce sous-niveau :

Art. 79 (al. 2)

Les marchés subséquents peuvent prendre la forme d'un accord-cadre fixant toutes les conditions d'exécution des prestations et exécuté au moyen de bons de commande dans les conditions fixées à l'article 80.

Pas nécessairement inutile à l'usage.
Titre: Re : marché mixte exotique
Posté par: speedy le Février 06, 2018, 05:57:13 PM
certes mais je ne saisis pas l'intérêt de multi attributaire pour ce niveau car nécessiterait une grille d'attribution des BDC ....
Titre: Re : Re : Re : marché mixte exotique
Posté par: Michel le Février 06, 2018, 09:09:07 PM
Citation de: speedy le Février 06, 2018, 04:38:35 PM
un accord cadre en exécution d'un accord cadre ?  combien de poupées russes ?
:D    :D    :D    +1  ;D
Titre: Re : marché mixte exotique
Posté par: R.J le Février 06, 2018, 09:46:56 PM
A vrai dire, la logique est similaire à celle de l'auteur du sujet j'imagine. BdC sur du moyen/long terme et des montants financiers mineurs (mais très récurrents). Du tout venant. Avec attribution en cascade. Le vrai besoin, on y répond par l'AC classique, avec les remises en concurrence. L'intérêt est similaire à celui de tout multi-attributaire : au cas où un OE n'est pas en mesure d'assurer, on a une solution de secours.
Titre: Re : marché mixte exotique
Posté par: fanchic le Février 07, 2018, 05:42:04 AM
Pas choqué non plus par un montage du type

ACMS à BC multi-attributaire avec 1er MS attribué au n°1 avec maxi 600 000€
Ms suivant attribués après remise en concurrence

Je souhaiterai juste connaître le pourquoi de ce montage...
Titre: Re : marché mixte exotique
Posté par: jcc le Février 07, 2018, 08:05:03 AM
Il s'agit de chantiers d'enrobé sur routes.
Pour les petits montants les services ne voulaient pas de remise en concurrence des bc (chez nous on est toujours pressé) du coup bc en dessous de 600 000 € avec mono attributaire.
Par  contre pour les gros chantiers  comme les entreprises connaissent nos pratiques nous avons pu constater  qu'on se faisait avoir sur les prix. Du coup nous avons décidé d'utiliser la méthode des chantiers masqués et de remettre en concurrence pour les plus gros bc donc multiattributaire.
Comme cela on espère qu'on ne se fera plus avoir sur les prix.

Voilà c'est en gros ce que j'ai pu comprendre de la motivation.
Titre: Re : marché mixte exotique
Posté par: speedy le Février 07, 2018, 08:48:58 AM
si le texte est en réalité ceci :
Citation de: jcc le Février 06, 2018, 01:31:51 PM
Bonjour,

Voilà un marché bien atypique dont je viens d'avoir connaissance, . J'ai besoin de vos avis pour en juger la validité réglementaire.

accord cadre mixte 4 lots
Chaque lot comprend une partie à bc monoattributaire et quand le bc atteint +600000 € on passe en marché subséquent multriattributaire
A mon avis pas viable réglementairement.
alors OK
Titre: Re : Re : marché mixte exotique
Posté par: Michel le Février 07, 2018, 11:31:58 AM
Citation de: jcc le Février 07, 2018, 08:05:03 AM
(chez nous on est toujours pressé)
???  Oh ! b'en vous êtes bien les seuls !  :D   :D   :D   ;D