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Autres sujets juridiques => Autres sujets => Discussion démarrée par: ToToNuS le Décembre 29, 2015, 11:20:04 PM

Titre: cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: ToToNuS le Décembre 29, 2015, 11:20:04 PM
Bonjour à tous,

Pensez-vous qu'il existe une possibilité de céder à titre gratuit et en fin de mandat le matériel informatique (tablettes) qui avait été mis à disposition des élus pendant la mandature?

Bien sûr la proposition de rachat est toujours possible, mais on me demande de voir si cela peut être donné...

D'après le CG3P c'est impossible (et ça n'aurait pu être donc prévu dans la convention de mise à dispo), les seules exceptions au principe d'interdiction de cession à titre gratuit concerne des cessions de matériels informatiques dans des cadres bien définis et les élus ne sont pas mentionnés (à moins de les considérer dans l'exercice de leur mandat comme du personnel administratif mais je ne pense pas que cela passerait :)

Si vous avez des idées, même "borderline", je suis preneur.

Cordialement,


Titre: Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: fanchic le Décembre 30, 2015, 08:49:55 AM
Et pourquoi les donner aux élus? Les nouveaux élus ne peuvent pas les récupérer?
Titre: Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: Mitzy le Décembre 30, 2015, 10:17:16 AM
Il m'est arrivé un cas similaire pour des téléphones portables "haut de gamme"...

J'ai dit à la personne qui m'a demandé comment on pouvait donner ces portables aux élus suite au renouvellement de téléphones que je préférais ne pas en entendre parler! ;D

Du coup ils ont été donnés, officieusement bien sûr... ::)
Titre: Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: ToToNuS le Décembre 30, 2015, 01:39:37 PM
Merci pour vos réponses.

@Fanchic : l'option retenue est d'équiper la nouvelle assemblée avec du nouveau matériel

@Mitzy : vous voulez dire que votre collectivité a "oublié" de réclamer les téléphones que les élus avaient "oublié" de rendre?


Pas de possibilités légales donc. Cependant si une cession gratuite est quand même effectuée, après délibération, quels sont les risques? Le juge va pas leur demander de rendre les tablettes, si? ^^

Sur l'exception au principe concernant les personnels administratifs, peut-on raisonner par analogie puisqu'après tout ces tablettes ont été des outils de travail et que si l'on suit le raisonnement concernant le personnel pourquoi ne pas l'appliquer aux élus? (d'accord c'est pas écrit noir sur blanc dans le CG3P mais si on ne me laisse pas le choix, cela peut-il valoir le coup d'essayer?)
Titre: Re : Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: Mitzy le Décembre 30, 2015, 02:26:56 PM
Citation de: ToToNuS le Décembre 30, 2015, 01:39:37 PM
@Mitzy : vous voulez dire que votre collectivité a "oublié" de réclamer les téléphones que les élus avaient "oublié" de rendre?

Exactement...

Quelques agents ont tiqué car normalement les téléphones et autre matériel informatique sont vendus sur un site d'enchères, mais peu de vagues... Et aucun écrit, aucune délibération évidemment... ::)
Titre: Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: Michel le Décembre 30, 2015, 09:56:46 PM
Citation de: ToToNuS le Décembre 29, 2015, 11:20:04 PM
Pensez-vous qu'il existe une possibilité de céder à titre gratuit et en fin de mandat le matériel informatique (tablettes)
OUI,
si je retrouve mes documents je vous les mettrais ici en pièces jointes
je vous invite à contacter le service de remise aux domaines qui vous indiquera qu'ils ont une circulaires (dont ils vous donneront copie) qui leur Interdit (oui, oui "Interdit)  la reprise de matériel informatique "amortie" dont la valeur résiduelle est inférieure à (300 euros il me semble)
la circulaire vous donne toutes les références des textes concernés.

Titre: Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: Coccy le Janvier 04, 2016, 10:43:58 AM


et un don à l'école..... ?
Titre: Re : Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: Michel le Janvier 04, 2016, 07:14:35 PM
Citation de: Coccy le Janvier 04, 2016, 10:43:58 AM
et un don à l'école..... ?
NON ! J'ai eu le même cas.  :D
Vous pouvez donner au personnel.
Le personnel est ensuite libre de le donner à l'école.  ;D
Titre: Re : Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: ToToNuS le Janvier 05, 2016, 02:28:57 AM
Citation de: Michel le Décembre 30, 2015, 09:56:46 PM
OUI,
si je retrouve mes documents je vous les mettrais ici en pièces jointes


Bonne année à tous! Et merci pour votre réponse porteuse d'espoir ^^

Je n'arrive pas à trouver la circulaire que vous évoquez. Si vous la retrouvez n'hésitez pas à la mettre en lien ; quoiqu'il en soit je suivrai votre conseil, interrogerai demain le service des domaines et vous communiquerai les réf qu'ils me communiquerons le cas échéant.
Titre: Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: Michel le Janvier 05, 2016, 10:54:17 AM
Don de matériels informatiques
au personnel

En application de :
- Code général de la propriété des personnes publiques – article L3212-2
- Décret n°2009-1751 du 30 décembre 2009
Il vous est cédé à titre gratuit le matériel informatique ci-dessous désigné :

Ce matériel vous est cédé gracieusement ; étant entendu que vous ne pouvez « procéder à la cession, à titre onéreux, des biens ainsi alloués » (article L3212-2 du Code de la propriété).


Je reconnais avoir reçu le matériel désigné ci-dessus et avoir pris connaissance des conditions de cette cession.

Le ..............................................................
Signature :

Titre: Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: Michel le Janvier 05, 2016, 10:57:33 AM
Ci-joint quelques fichiers
(suite à venir)
Titre: Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: Michel le Janvier 05, 2016, 10:58:40 AM
suite . . .
Titre: Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: Mitzy le Janvier 05, 2016, 11:12:00 AM
La question de départ était-elle le don aux élus ou aux agents? ???
Titre: Re : Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: Michel le Janvier 05, 2016, 01:48:19 PM
Citation de: Mitzy le Janvier 05, 2016, 11:12:00 AM
La question de départ était-elle le don aux élus ou aux agents? ???
le don aux agents élus"  ;D

Certes, c'est "border ligne" car non écrit ; mais par analogie, j'accepterais , d'autant que c'est déjà très encadré.
Je ne vois pas qui y redira vraiment quelques choses.

Vous ne pouvez pas le vendre.
Vous ne pouvez pas le remettre aux domaines (refusé).
Vous ne pouvez que le donner au personnel qui est libre de le donner (exclusivement) à qui il veut.
:D
Titre: Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: ToToNuS le Janvier 05, 2016, 02:14:33 PM
Merci pour les docs.

J'avais songé à justifier une cession à titre gratuit en raisonnant par analogie avec la pensée du législateur qui autorise la cession au personnel administratif qui a utilisé son matériel mis à dispo pour exécution de service public : par extension les élus sont équipés de tablette pour améliorer le fonctionnement des services publics donc pourquoi retenir un raisonnement différent des administratifs? Mais ça me semblait aussi borderline ^^

Par contre et pour info, il s'agit là de tablettes qui ont moins de 5 ans et dont la côte de rachat tourne autour de 230 euros unitaires, ce qui n'est pas négligeable une fois multiplié par le nombre d'élus...

Ce que je craignais surtout c'est qu'un élu ne conteste cette décision pour "embêter" notre président et que cela nous retombe dessus... bref, si on nous demande de céder quand même gratuitement on essaiera tout en mettant en garde contre le risque et on verra bien...

Merci à vous tous!!!

Titre: Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: Mitzy le Janvier 05, 2016, 02:38:30 PM
Mettez en garde par écrit si vous le pouvez, il n'est pas rare que les élus pris la main dans le sac disent "ah mais moi je ne savais pas, les agents auraient dû nous prévenir, c'est leur job!!!" ::)
Titre: Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: ToToNuS le Janvier 05, 2016, 02:57:38 PM
On se couvrira par la note qui sera annexée au projet de décision... si on est trop explicite je crains que cela ne donne justement l'idée à quelques ex élus non réelus de se désennuyer en nous cherchant des noises :)
Ce qui me pose maintenant problème c'est que formellement les cession à titre gratuit font l'objet d'une délib CP, le président n'a pas de délégation pour ça... bon ben on va trouver une solution... sacrées tablettes!!!
Titre: Re : Re : cession à titre gratuit de matériel informatique mis à disposition des élus?
Posté par: Michel le Janvier 06, 2016, 11:42:15 AM
Citation de: ToToNuS le Janvier 05, 2016, 02:57:38 PM
bon ben on va trouver une solution... sacrées tablettes!!!
Il y as également la solution consistant à les récupérer toutes
et à les mettre en bas d'un placard fermé à clé, et d'attendre leur décomposition . . .