Bonjour,
Nous devons repasser un marché pour nos copieurs. Mon collègue n'est pas fixé sur un achat ou une location. Est-il envisageable de passer un marché avec l'un ou l'autre en variante ?
Et je suis preneuse de modèles de DCE
Merci :-)
Dans mon ancien organisme nous avions fait une location maintenance de nos photocopieurs, je n'ai pas les DCE, mais tu devrais trouver ça aisément sur les plateformes de démat.
+1 avec virk
Google est ton ami ou PLACE 8)
Ok pour le DCE je vais me débrouiller. Et pour ma 1ère question : est-il possible de passer un marché de location avec variante d'achat ?
j'hésite...Variante j'ens suis resté à la solution technique différente. L'achat au lien de la location n'est pas une solution technique ?
Qu'en pensez vous ?
Pour moi c'est une analyse de besoin là qu'il faut faire. Préférez vous acheter ou louer ?
Citation de: mighty le Mars 27, 2015, 11:39:41 AM
j'hésite...Variante j'ens suis resté à la solution technique différente. L'achat au lien de la location n'est pas une solution technique ?
Qu'en pensez vous ?
Pour moi c'est une analyse de besoin là qu'il faut faire. Préférez vous acheter ou louer ?
+1
la principale différence entre location ou achat ne se situe pas au niveau du besoin technique du PA
mais de l'opportunité ou pas de récupérer le FCTVA
c'est un calcul à faire en interne
Au delà de la question technique et financière (l'acquisition relevant de l'investissement et la location du budget de fonctionenment), pour répondre à ta question, tu peux prévoir une prestation alternative (anciennement option) proposant l'une des solution en lieu et place de l'autre.
De plus, avec l'évolution technologique des photocopieurs, n'as tu pas intérêt à rester dans de la location, sachant que ce sera le loueur qui en assurera la maintenance, ce qui devrait te permettre d'avoir un prix global plutôt intéressant. Alors que si tu fais de l'achat, tu devras dissocier les prestations d'achats et de maintenance en allotissant (car aujourd'hui, les sociétés sont en capacité d'assurer la maintenance des produits de leur conccurrent).
En plus par rapport à la variante a PSE présente l'avantage qu'on peut la retenir sans avoir comme pour la variante à devoir la comparer à l'offre de base.
oui mais la PSE ne serait ce pas plutôt location avec option d'achat à la fin.
Parce que là c'est achat ou location
ce choix de l'option alternative avec un tel objet démontre quand même une mauvaise définition de votre besoin.
Il serait préférable de faire l'étude avant (achat ou location) de lancer un marché. Qui plus est cela vous évitera de faire deux analyses complètes.
Bonjour à tous,
Je relance le post car ma question est similaire.
Nous avons lancé une consultation pour de la location de copieurs sur 2 ans, le montant des offres proposées ne nous permettait pas de poursuivre la procédure => déclarée sans suite.
Nous tentons une relance de cette consultation avec quelques adaptations :
- offre de base : location sur 4 ans
- variante obligatoire : pour acheter plutôt que louer
Un marché avec location en base et variante obligatoire (ex PSE) pour l'achat vous parait faisable ?
(le but étant que nous puissions comparer les prix proposés et faire le choix le plus avantageux pour la collectivité)
A mon sens, pas possible de mettre ses deux modes en OB et Variante (ou option ou PSE ...). Il faut faire l'étude avant et choisir.
Personnellement, je vous déconseille l'achat. Les produits sont faits pour durer 3 à 4 ans. Après ce délai, tout tombe en panne et les pièces détachées coûtent une fortune.
Sinon demander la loc en offre de base et l'achat en variante me paraît possible.
Avez-vous penser à faire un BPU avec des lignes de prix unitaires pour une location de X mois (3, 6, 9, 12...) et un achat ?
Ainsi vous ferez votre choix sans souci par la suite.
Citation de: kawaverte le Octobre 30, 2018, 04:56:47 PM
Il faut faire l'étude avant et choisir.
+1 cela me sembles bien. ;)
Regardez donc ce que propose l'UGAP Ne serait-ce que sur les "formules" possibles.
Faites du "sourcing"
Perso :
petites quantités d'utilisation : achat
grande quantité d'utilisations : Location-entretien avec BPU et facturations sur quantités réelles
Perso, je n'aime le mélange entre la fourniture et le financement (LOA)
Citation de: Ponta le Octobre 30, 2018, 05:05:05 PM
Avez-vous penser à faire un BPU avec des lignes de prix unitaires pour une location de X mois (3, 6, 9, 12...) et un achat ? Du tout ^^
Ainsi vous ferez votre choix sans souci par la suite.
Pour la location je pensais faire :
-1 BPU pour la location annuelle avec autant de ligne que de copieurs (26) + les coûts unitaires des copies par copieur
-1 DQE avec les 26 copieurs sur 4 ans + l'estimation du nombre de copie pour chaque copieur.
Pour l'achat je pensais procéder comme suit :
-1 BPU avec le prix d'achat par copieur + le coût annuel des garanties
-1 DQE le prix d'achat par copieur + 1 ligne par copieur correspondant aux garantie sur 4 ans (maintenance, consommables etc...)
Citation de: kawaverte le Octobre 30, 2018, 04:56:47 PM
A mon sens, pas possible de mettre ses deux modes en OB et Variante (ou option ou PSE ...). Il faut faire l'étude avant et choisir.
c'est aussi ce que pense notre service, mais faute de temps, nous devons faire avec ...
Citation de: S.A le Octobre 31, 2018, 12:11:18 PM
Pour la location je pensais faire :
-1 BPU pour la location annuelle avec autant de ligne que de copieurs (26) + les coûts unitaires des copies par copieur
-1 DQE avec les 26 copieurs sur 4 ans + l'estimation du nombre de copie pour chaque copieur.
??? pourquoi une ligne de BPU par copieur ? les prix seront différents selon le copieur ?
Citation de: Ponta le Octobre 30, 2018, 05:05:05 PM
Personnellement, je vous déconseille l'achat. Les produits sont faits pour durer 3 à 4 ans. Après ce délai, tout tombe en panne et les pièces détachées coûtent une fortune.
Sinon demander la loc en offre de base et l'achat en variante me paraît possible.
Avez-vous penser à faire un BPU avec des lignes de prix unitaires pour une location de X mois (3, 6, 9, 12...) et un achat ?
Ainsi vous ferez votre choix sans souci par la suite.
+ 1 , l'ideal etant de faire une bonne etude et de se positionner avant pub si achat ou loc mais c'est l'ideal.....
Citation de: S.A le Octobre 31, 2018, 12:11:18 PM
Pour l'achat je pensais procéder comme suit :
-1 BPU avec le prix d'achat par copieur + le coût annuel des garanties
-1 DQE le prix d'achat par copieur + 1 ligne par copieur correspondant aux garantie sur 4 ans (maintenance, consommables etc...)
attention au vocabulaire, la maintenance n'est pas une garantie, ni les consommables ni l'entretien courant ....
ceux sont des services en plus ....
Citation de: Michel le Octobre 31, 2018, 01:12:44 PM
??? pourquoi une ligne de BPU par copieur ? les prix seront différents selon le copieur ?
pardon je corrige, une ligne de BPU par type de copieur
Citation de: speedy le Octobre 31, 2018, 01:55:27 PM
attention au vocabulaire, la maintenance n'est pas une garantie, ni les consommables ni l'entretien courant ....
ceux sont des services en plus ....
Ah ... selon notre ST qui s'est renseigné sur l'achat, les "garanties" proposées par les prestataires incluraient les prestations de maintenance et d'entretien ainsi que la fourniture des consommables (hors papier et agraphes), je vais lui (re)demander confirmation sur ce point alors ...
Merci à tous pour vos retours !
Je suis étonné que l'achat inclut tout cela (ce doit être au prix fort). Mais peut-être est-ce vrai.
Vérifier est une sage précaution.
Oui, attention au vocabulaire !
l'achat inclus tout ce qui est dans le package que vous achetez ;D fourniture, installation, service, maintenance, . . . moyennant sommes financières sonantes et trébuchantes ;D mensuellement 8)
C'est un mode de transaction "à la mode" ; voir les publicités à la télévision :
Vous "achetez" votre voiture pour 189 euros par mois ;D sur 48 mois après un premier versement de 4800€ . . .
pour les copieurs c'est similaire
vous payez un forfait unitaire à la copie qui inclus toutes les fournitures inclus
Notamment les encres (normal puisque vous payez à la copie) (mais pas celles exclus ;D)
Citation de: S.A le Octobre 31, 2018, 12:15:37 PM
mais faute de temps, nous devons faire avec ...
:D B'en voyons ! ::)
dites leurs que faute de temps ils se passerons de copieurs ! jusqu'à disposez de l'expression des besoins réels et du temps pour traiter le dossier et . . . :D
Ne pouvez-vous prolonger l'existant de quelques mois ?
Ce qui existe au catalogue UGAP ne vous satisfait pas ?
Qui est déja passez par l'UGAP ?
Citation de: Michel le Octobre 31, 2018, 04:12:48 PM
:D B'en voyons ! ::)
dites leurs que faute de temps ils se passerons de copieurs ! jusqu'à disposez de l'expression des besoins réels et du temps pour traiter le dossier et . . . :D
Ne pouvez-vous prolonger l'existant de quelques mois ? Nous venons de le faire ^^, j'ai jusqu'au 30/03/2019 pour avoir les nouveaux matériels
Ce qui existe au catalogue UGAP ne vous satisfait pas ? Cela pourrait convenir pour les petites machines du parc (environ une dizaine) mais pour les plus grosses non
Citation de: S.A le Novembre 05, 2018, 08:50:27 AM
Nous venons de le faire ^^, j'ai jusqu'au 30/03/2019 pour avoir les nouveaux matériels :D :D
UGAP ne vous satisfait pas ? Cela pourrait convenir pour les petites machines du parc (environ une dizaine) mais pour les plus grosses non
Avez-vous posé la question ? (à votre correspondant Ugap) ?
Je n'ai pas géré le dossier, mais dans une ancienne vie, nous avions des copieurs issus de l'Ugap à tous les recoins de couloir (multifonctions)
et 2 "énormes" dans un local "repro" et je ne garantirais pas que ces deux "énormes mastodontes" n'étaient pas aussi issues de dialogues avec l'Ugap ;D
Quels sont les caractéristiques de vos plus gros copieurs ?
Citation de: Michel le Novembre 05, 2018, 09:25:38 AM
Avez-vous posé la question ? (à votre correspondant Ugap) ?
Oui je suis dans l'attente de son retour pour les plus gros copieurs