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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: Alf le Janvier 30, 2009, 12:34:02 PM

Titre: MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: Alf le Janvier 30, 2009, 12:34:02 PM
Nous venons de recevoir les offres pour un marché à bons de commande.
Hélas, nous n'avons pas précisé textuellement que le marché ne comportait ni mini ni maxi. L'article 77 nous dit bien que le fait fait de mettre un maxi-mini est à la discrétion de l'acheteur public.
Il se trouve que des candidats nous ont transmis des offres avec des minimums de commande, et on se pose la question quant à savoir si ces offres sont irrégulières.
Ma question est de savoir si le défaut d'indication sur les pièces du marché vaut absence de maxi-mini de fait.
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: max le Janvier 30, 2009, 12:40:45 PM
Citation de: JC le Janvier 30, 2009, 12:34:02 PM
Nous venons de recevoir les offres pour un marché à bons de commande.
Hélas, nous n'avons pas précisé textuellement que le marché ne comportait ni mini ni maxi. L'article 77 nous dit bien que le fait fait de mettre un maxi-mini est à la discrétion de l'acheteur public.
Il se trouve que des candidats nous ont transmis des offres avec des minimums de commande cad? dans le mémoire tech?, et on se pose la question quant à savoir si ces offres sont irrégulières.
Ma question est de savoir si le défaut d'indication sur les pièces du marché vaut absence de maxi-mini de fait.

Du moment qu'ils vous ont fourni les pièces financières (bpu, dqe) l'offre n'est pas irrégulière, pour être sur qu'ils ont compris je ferais un fax de demande de confirmation des prix dans le cadre du MBC sans mini/maxi
A eux de voir, s'il maintienne ou non leur prix
Mise au point avec l'attributaire éventuellement
vous êtes en MAPA ou AO?

Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: Alf le Janvier 30, 2009, 01:32:36 PM
Citationcad? dans le mémoire tech?
Soit sur l'AE soit sur le détail estimatif, soit sur le BP. On a eu de tout. MAis le résultat est le même.
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: Schlipomi le Janvier 30, 2009, 01:49:36 PM
Tout comme Max. Demande de confirmation en demandant s'ils confirment ou non leur offre. Sachant que les entreprises vont faire la gueule et qu'elles auront raison. Après si la plupart confirme tant mieux pour vous...

Si MAPA mais vu l'absence de mini maxi ca pourrait être que de l'article 30, négociez.

Enfin, à mort les MBC sans mini maxi qui sont économiquement désastreux et pragmatiquement d'une utilité plus que limitée.
Titre: Re : Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: yfetrocho le Janvier 30, 2009, 02:22:35 PM
Citation de: Schlipomi le Janvier 30, 2009, 01:49:36 PM
Tout comme Max. Demande de confirmation en demandant s'ils confirment ou non leur offre. Sachant que les entreprises vont faire la gueule et qu'elles auront raison. Après si la plupart confirme tant mieux pour vous...

Si MAPA mais vu l'absence de mini maxi ca pourrait être que de l'article 30, négociez.

Enfin, à mort les MBC sans mini maxi qui sont économiquement désastreux et pragmatiquement d'une utilité plus que limitée.
Mais qui, DANS DES CAS BIEN PRECIS et à limiter au plus que strict nécessaire, ont quand même leur petit vertu....
Titre: Re : Re : Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: Kpiaf le Janvier 30, 2009, 02:37:20 PM
Citation de: yfetrocho le Janvier 30, 2009, 02:22:35 PM
Mais qui, DANS DES CAS BIEN PRECIS et à limiter au plus que strict nécessaire, ont quand même leur petit vertu....

Je suis bien d'accord : pour un marché de ramassage d'animaux morts par exemple... Je sais, c'est pas très marrant comme exemple, mais bon, ça a le mérite de montrer que, parfois, on est dans une totale incertitude. Idem pour les services / entités nouvellement créés qui n'ont aucun historique et dont on sait qu'une simple "décision politique" peut entraîner un développement inattendu... ou l'inverse !
Quand on a une visibilité zéro, c'est très utile. Mais, je vous rejoins tous sur le fait que le recours à ces marchés doit rester anecdotique...
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: Alf le Janvier 30, 2009, 02:45:24 PM
Je suis bien d'accord sur le principe que c'est pas génial comme type MBC.
Mais c'est fait.

Ca ne me dit pas si l'absence de précision vaut absence de mini-maxi.
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: yfetrocho le Janvier 30, 2009, 02:46:35 PM
Ben..... ouiiii
Smiley qui a honte TRES TRES honte....
Titre: Re : Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: Kpiaf le Janvier 30, 2009, 03:01:09 PM
Citation de: yfetrocho le Janvier 30, 2009, 02:46:35 PM
Ben..... ouiiii
Smiley qui a honte TRES TRES honte....

Tout pareil...
Mais, en principe, on doit indiquer un montant estimatif dans le marché...
CE, 24/10/08, n°313600, Communauté d'agglomération de l'Artois
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: Alf le Janvier 30, 2009, 04:03:37 PM
J'avais regardé cette JP.
Et le fait de n'avoir pas précisé d'info sur les montants me laisse entrevoir un avenir bien obscur.
Sauf si aucun candidat ne râle...
Titre: Re : Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: Kpiaf le Janvier 30, 2009, 04:05:52 PM
Citation de: JC le Janvier 30, 2009, 04:03:37 PM
J'avais regardé cette JP.
Et le fait de n'avoir pas précisé d'info sur les montants me laisse entrevoir un avenir bien obscur.
Sauf si aucun candidat ne râle...

Ben, on croise les doigts alors ! ;-)
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: yfetrocho le Janvier 30, 2009, 04:32:37 PM
Heu.. histoiire d'assombrir encore un peu plus l'affaire...
DITES MOI que vous avez fait un AO Européen....
SI VOUS PLAIT.....
Titre: Re : Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: Kpiaf le Janvier 30, 2009, 04:34:09 PM
Citation de: yfetrocho le Janvier 30, 2009, 04:32:37 PM
Heu.. histoiire d'assombrir encore un peu plus l'affaire...
DITES MOI que vous avez fait un AO Européen....
SI VOUS PLAIT.....

Ben c'est forcément un AO puisqu'il n'y a pas de mini/maxi...
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: goran le Janvier 30, 2009, 04:39:02 PM
oui mais EUROPEEN
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: Alf le Janvier 30, 2009, 04:40:17 PM
Oui, c'est un AO.
Car comme tout le monde le sait, un MBC sans mini-maxi est considéré comme un AO, quelque soit le montant estimé.
Européen... nan. Mais AO.
Il pue ce marché, mais il pue...
Titre: Re : Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: speedy le Janvier 30, 2009, 05:21:14 PM
Citation de: JC le Janvier 30, 2009, 04:40:17 PM
Oui, c'est un AO.
Car comme tout le monde le sait, un MBC sans mini-maxi est considéré comme un AO, quelque soit le montant estimé.
Européen... nan. Mais AO EUROPEEN !!! .
Il pue ce marché, mais il pue...

Titre: Re : Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: yfetrocho le Janvier 31, 2009, 10:56:06 AM
Citation de: JC le Janvier 30, 2009, 04:40:17 PM
Oui, c'est un AO.
Car comme tout le monde le sait, un MBC sans mini-maxi est considéré comme un AO, quelque soit le montant estimé.
Européen... nan. Mais AO.
Il pue ce marché, mais il pue...

si pas européen .. alors vous avez perdu...
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: Michel le Janvier 31, 2009, 07:34:36 PM
Non pas européen, mondiale, que dis-je intergalactique . . . voir plus encore . . . puisque sans maxi !
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: koumac1 le Janvier 31, 2009, 08:52:51 PM
là par contre, pas bonne nouvelle

va falloir que je croise les doigts et serrer les fesses!!
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: yfetrocho le Février 01, 2009, 09:52:37 AM
SI vous avez pas fait une pub au JOUE.... votre marché est mort.... JAMAIS votre CL va accepter ça.... et la première chose qu'il vont vous demander c'est l'avis de parution au JOUE...
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: koumac1 le Février 01, 2009, 01:32:29 PM
pardonnez mon inculture mais CL?
Titre: Re : Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: yfetrocho le Février 01, 2009, 06:18:56 PM
Citation de: koumac1 le Février 01, 2009, 01:32:29 PM
pardonnez mon inculture mais CL?
Controle de légalité...la préf..
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: Michel le Février 01, 2009, 08:45:18 PM
et "la préf" . . . c'est la préfecture ; l'administrtation qui contrôle la mairie sur ses marchés publics.    ;-)
ceux qui dispose du stylo rouge ! ceux qui vous donnerons du fils à retordre . . .
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: koumac1 le Février 01, 2009, 08:57:39 PM
ouf!!
la pref ne m'embête pas!!

mais cela n'empêche pas que je n'avais pas vu cet aspect là.
merci à vous
Titre: Re : MBC, pas d'indication de maxi-mini
Posté par: Alf le Février 02, 2009, 10:16:27 AM
Mon CL étant un peu à l'ouest, ils n'ont rien vu.
Par contre la TP m'a pas loupé sur un précédent. Maintenant je mets systématiquement des maxi, mais sur ces vieilles affaires, je marche sur des oeufs.