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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: marina le Janvier 23, 2014, 03:25:52 PM

Titre: Contradiction pièces
Posté par: marina le Janvier 23, 2014, 03:25:52 PM
Bonjour,

Je viens de récupérer un marché mal fichu (et la consultation a déjà été lancée):
- dans le RC il est indiqué un délai de validité des offres à 30 jours alors que 90 jours dans l'AE....
- dans le RC (procédure adaptée), rien sur la négociation alors que négociation prévue dans l'AE....

Du coup, pour la procédure, c'est bien le RC qui vaut?
et si rien n'est dit sur une éventuelle négociation, pas de négociation possible ?
merci.
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: Lolila le Janvier 23, 2014, 03:38:47 PM
faites une rectification du DCE pour mettre en cohérence et diffusez à tous les candidats
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: marina le Janvier 23, 2014, 04:33:10 PM
oui mais là, la collectivité a déjà reçu les offres....
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: Ponta le Janvier 23, 2014, 04:48:09 PM
Vous êtes bonne pour relancer la procédure. ;D
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: speedy le Janvier 23, 2014, 07:39:20 PM
ou prendre le risque minime de continuer avec
délai de validité de 90 jours puisque les AE sont signés
faire  la négo puisque erreur manifeste de mention qui n'a rien a faire dans l'AE !
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: marina le Janvier 24, 2014, 11:12:40 AM
Et la négociation est-elle possible si rien n'est mentionné dans le RC (procédure adaptée)?
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: Lolila le Janvier 24, 2014, 11:23:30 AM
la négo ne devrait pas figurer dans l'acte d'engagement

comme rien n'est prévu dans le RC : perso je négocierai quand même si j'en avais besoin. En général les candidats sont contents d'avoir une seconde chance, ce serait étonnant qu'ils vous le reprochent
Bref le risque est très faible
Titre: Re : Re : Contradiction pièces
Posté par: mds le Janvier 24, 2014, 01:03:55 PM
Citation de: marina le Janvier 24, 2014, 11:12:40 AM
Et la négociation est-elle possible si rien n'est mentionné dans le RC (procédure adaptée)?

Attention, il me semble que la JP indique la prévision d'une éventuelle négo, et ses modalités doivent être indiquées dans le RC (transparence) et non dans l'AE qui fait parti de l'exé et non de la procédure pour moi. Toutefois, l'information étant existante dans votre AE, je pense (et ce n'est que mon avis) qu'un juge serait clément sur ce fait.

Concernant votre contradiction de délai, effectivevement c'est gênant, sauf à ce que vous fassiez votre analyse et votre attribution avant la fin du délai de 30 jours. (même si ce pose toujours la question de savoir si l'entreprise a fait des prix différents en fonction si 30 ou 90 jours (fluctuations des cours + ou - prévisibles en fonction date retenue)).
Titre: Re : Re : Re : Contradiction pièces
Posté par: Shalashaska le Janvier 24, 2014, 03:57:17 PM
Citation de: mds le Janvier 24, 2014, 01:03:55 PM
Attention, il me semble que la JP indique la prévision d'une éventuelle négo, et ses modalités doivent être indiquées dans le RC (transparence) et non dans l'AE qui fait parti de l'exé et non de la procédure pour moi. Toutefois, l'information étant existante dans votre AE, je pense (et ce n'est que mon avis) qu'un juge serait clément sur ce fait.

Concernant votre contradiction de délai, effectivevement c'est gênant, sauf à ce que vous fassiez votre analyse et votre attribution avant la fin du délai de 30 jours. (même si ce pose toujours la question de savoir si l'entreprise a fait des prix différents en fonction si 30 ou 90 jours (fluctuations des cours + ou - prévisibles en fonction date retenue)).

Ce n'est pas seulement indiquer une éventuelle négo: Soit vous indiquez directement que vous allez négocier et vous êtes dans l'obligation de le faire, soit vous ne dite rien et là vous ne pouvez pas négocier.
Le "se résèrve le droit de négocier" n'est plus possible.
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: Lolila le Janvier 24, 2014, 04:01:25 PM
Citation de: Shalashaska le Janvier 24, 2014, 03:57:17 PM
Le "se résèrve le droit de négocier" n'est plus possible.
en théorie  ;D
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: juriste juniore! le Janvier 24, 2014, 04:27:01 PM
la jurisprudence étant tellement contradictoire sur les négociations et le Conseil d'Etat ne s'étant pas encore positionné, je pense que vous pouvez tenter la négociation. Le tout étant de ne pas soulever de risque de contentieux. A votre place, soit je négocie pas, soit je négocie avec tous.
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: mds le Janvier 24, 2014, 04:37:29 PM
il me semble, sauf erreur, que la JP actuelle c'est effectivement de négocier
-Soit avec tous (rég et irrég)
-Soit que avec les offres régulières.

Mais on ne choisit pas "une offre régulière" puis "2 offres irrégulières" "ho et puis non finalement qu'une..." ;)
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: Ravelle le Mars 13, 2014, 06:06:20 PM
Je rebondis :

Lors d'une publication, erreur a été faite dans l'AAPC de mentionner un délai de validité des offres inférieur à celui fixé dans le DCE.

J'ai demandé qu'un avis rectificatif soit réalisé (mais l'avis initial n'est pas encore paru).
Je m'interroge sur le risque induit par une telle contradiction sachant qu'au vu de l'article 42 du CMP, qualifiant de facultatif le RC, l'AAPC prévaudrait ...
Vous abstiendriez-vous de faire un avis rectificatif ?
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: Lolila le Mars 14, 2014, 07:47:08 AM
non, je le ferai
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: Ponta le Mars 14, 2014, 09:09:37 AM
+1. Les choses seront plus claires ainsi.
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: mds le Mars 14, 2014, 09:16:28 AM
+1 également. A mon sens cela vous évitera le contestataire de service qui relèverait l'incohérence. (je ne connais pas la nature de votre marché, mais nous savons tous que certaines boites ont des juristes qui relèvent toutes les incohérences des marchés avant même de rédiger une offre dans l'hypothèse où...).
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: Ravelle le Mars 14, 2014, 09:45:46 AM
Oui, je reste convaincue qu'un avis rectificatif est le meilleur garant que les choses se déroulent le plus convenablement possible :)
Titre: Re : Contradiction pièces
Posté par: Virkiel le Mars 14, 2014, 10:38:15 AM
Lorsque vous avez en plus la possibilité de le faire, faites le, ca ne mange pas de pain et cela sécurisera d'autant plus votre procédure.