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Autres sujets juridiques => Urbanisme-construction-environnement => Discussion démarrée par: MissPoisse le Octobre 09, 2012, 05:01:09 PM

Titre: notion d'annexe et habitation
Posté par: MissPoisse le Octobre 09, 2012, 05:01:09 PM
Bonjour à tous,

petite question concernant la notion d'annexe qui n'est pas définie par le POS actuellement en vigueur dans ma collectivité.
Un administré dépose un PC pour la construction de deux bâtiments : une habitation principale et un studio indépendant de 30 m². Ce dernier est dénommé par l'administré "annexe" qui compte bénéficier de la règle autorisant l'implantation en limite de propriété.

Pour moi, il y a deux logements indépendants et pas d'annexe...

Qu'en pensez vous ?

Milel mercis pour vos réponses
Titre: Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: Coccy le Octobre 09, 2012, 05:16:47 PM

c'est clair....  ;)
Titre: Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: Grey le Octobre 09, 2012, 05:30:57 PM
En l'absence d'une définition dans le POS, et de définition précise par le juge, il faut recourir au bon sens.
Pour moi, une annexe est un bâtiment indépendant ou non, lié à une construction principale : garage, abri à bois, abri de jardin, serre, piscine...
Le studio n'est pas une annexe de la construction principale à fortiori s'il est indépendant.

Peut être serais je plus mesuré dans le cadre de la construction d'une villa avec un appartement pour le personnel de maison...  ;)
Titre: Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: Thierry le Octobre 10, 2012, 09:23:49 AM
J'avais récupéré une liste (non-exhaustive bien sûr...) de ce que d'autres services considéraient comme une annexe :

- Garage
- Cave
- Atelier
- Buanderie
- Chaufferie

Un studio n'est pas par définition une annexe. Pour en revenir au bon sens évoqué par Grey on recourt souvent à la notion de "pièce de vie" (chambre, salon, cuisine etc...). Voilà l'idée générale qu'on explique aux pétitionnaires.
Titre: Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: MissPoisse le Octobre 10, 2012, 09:33:10 AM
merci !
J'étais aux marchés publics jusqu'à présent et me voilà à l'urbanisme que je découvre.
Hum Hum... quelle matière !Il y aurait une belle thèse à faire sur l'usage du droit de propriété des administrés...

Bonne journée à tous !
Titre: Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: Coccy le Octobre 10, 2012, 11:56:31 AM


ci-joint une définition des locaux annexes:

http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/QR1_sur_la_taxe_d_amenagement_-_modalites_mars_2012_internet_OO.pdf
Titre: Re : Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: Emmanuel WORMSER le Octobre 10, 2012, 12:30:27 PM
Citation de: Coccy le Octobre 10, 2012, 11:56:31 AM

ci-joint une définition des locaux annexes:

http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/QR1_sur_la_taxe_d_amenagement_-_modalites_mars_2012_internet_OO.pdf
une définition évidemment inopposable juridiquement !!!
Titre: Re : Re : Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: Coccy le Octobre 10, 2012, 06:27:12 PM
Citation de: Emmanuel WORMSER le Octobre 10, 2012, 12:30:27 PM
une définition évidemment inopposable juridiquement !!!

en effet.... aux juges de faire mieux  ;D
Titre: Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: Emmanuel WORMSER le Octobre 10, 2012, 06:35:35 PM
ha mais non !

c'est aux auteurs des docs d'urba de faire mieux, pour éviter les dérives que nous connaissons lorsqu'il faut appliquer un règlement tellement flou qu'il peut laisser croire aux administrés qu'il est justement rédigé pour permettre des décisions à la gu... du client !

Titre: Re : Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: Coccy le Octobre 10, 2012, 06:38:35 PM
Citation de: Emmanuel WORMSER le Octobre 10, 2012, 06:35:35 PM
ha mais non !

c'est aux auteurs des docs d'urba de faire mieux, pour éviter les dérives que nous connaissons lorsqu'il faut appliquer un règlement tellement flou qu'il peut laisser croire aux administrés qu'il est justement rédigé pour permettre des décisions à la gu... du client !



toutes mes excuses.... mais c'est un  voeux...... bien pieu......... :-[
Titre: Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: Michel le Octobre 11, 2012, 12:11:49 AM
Citation de: MissPoisse le Octobre 09, 2012, 05:01:09 PM
une habitation principale et un studio indépendant de 30 m²
Quelle surface l'habitation principale ? 40 m² ou 600 m² ?
Pour moi, l'annexe à une destination différente du principale, bien qu'élément rattaché à la principal (local vélos et poussettes ; ou poubelles [judicieux en limite de propriété]

L'annexe ne doit pas être cessible de manière dissociée de la principale (pas de revente isolée possible).

Le cas "limite" : le logement du gardien (annexe tant que non vendable indépendamment)
Titre: Re : Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: Michel le Octobre 11, 2012, 12:15:35 AM
Citation de: Emmanuel WORMSER le Octobre 10, 2012, 06:35:35 PM
un règlement tellement flou qu'il peut laisser croire aux administrés qu'il est justement rédigé pour permettre des décisions à la gu... du client !
Mais cela doit être fait exprès ! non ?
et b'en faite ainsi : votre Gu.... ne me reviens pas, et donc je vous refuse votre dossier  ;D (non ... pas dans les dents !)
Titre: Re : Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: Emmanuel WORMSER le Octobre 11, 2012, 01:29:24 AM
Citation de: Michel le Octobre 11, 2012, 12:11:49 AM
Pour moi, l'annexe à une destination différente du principale, bien qu'élément rattaché à la principal (local vélos et poussettes ; ou poubelles [judicieux en limite de propriété

ouh là !

les différentes destinations sont définies à l'article R. 123-9 ; les locaux accessoires d'un bâtiment sont réputés avoir la même destination que le local principal ...
Titre: Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: MissPoisse le Octobre 11, 2012, 04:46:51 PM
bât 1 : maison d'environ 120m²
bât 2 : studio indépendant d'environ 35m²... pour mémé selon les propos du demandeur...

J'ai demandé le respect de la distance p/r à la limite séparative...afin d'éviter notamment un recours des voisins qui regardent d'un oeil méfiant le projet de construction.

Merci pour vos réponses
Titre: Re : Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: Michel le Octobre 11, 2012, 06:05:23 PM
Citation de: MissPoisse le Octobre 11, 2012, 04:46:51 PM
voisins qui regardent d'un œil méfiant le projet de construction.
c'est toujours comme cela ; mais ici cela me semble tout particulièrement justifié !
Titre: Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: Thierry le Octobre 12, 2012, 08:53:56 AM
Pour moi aussi le recul par rapport à la limite séparative s'impose. Le studio de 35m² pour mémé n'est pas une annexe à l'habitation principale, c'est une habitation et par conséquent le recul s'impose.

Parce qu'une fois mémé partie à la maison de retraite, quand le petit-fils va venir répéter dans ce local avec son groupe de grind-speed-thrashcore-metal ça risque de tousser vilain... Mais bon je m'égare...  ;D
Titre: Re : notion d'annexe et habitation
Posté par: Michel le Octobre 12, 2012, 10:28:08 AM
Et dans 3 ans on fait une extension de l'annexe de 25m² à 60 m² ! sur 1 étage de plus . . .