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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: hugohugo le Avril 17, 2012, 04:27:33 PM

Titre: recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: hugohugo le Avril 17, 2012, 04:27:33 PM
Bonjour,

Par erreur, le RC d'un AOO prévoit le recours à la négociation (copier-coller du RC d'un MAPA)...
Est-ce quand même un motif d'annulation du marché, si on ne recourt pas à la négociation?
Ou le fait de ne pas négocier suffit-il à légaliser la procédure?

Merci.
Titre: Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: NIKAL le Avril 17, 2012, 04:31:29 PM
Il est toujours possible de modifier le RC avant la DLRO, éventuellement la repousser si elle est proche.
Titre: Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: mac le Avril 17, 2012, 04:41:35 PM
Meme réponse si vous en êtes au stade de la pub : vous pouvez modifier votre RC et repousser la DLRO.
Titre: Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: hugohugo le Avril 17, 2012, 04:44:44 PM
J'ai oublié de préciser qu'on a déjà ouvert les plis...
Titre: Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: greg45 le Avril 17, 2012, 11:34:21 PM
L'acheteur n'a pas l'obligation de négocier (dans les procédures qui permettent la négo  ;)) sauf s'il se l'impose clairement dans le RC.

Je m'inquiéterais plus sur la dis-concordance entre la pub et le RC (pas de négo dans la pub ,négo possible dans le RC).

Un recourt TA sera toujours possible, la question du juge sera : cela est il suffisant pour dissuader un candidat de présenter une offre (perte d'opportunité) ? pas vraiment

1) bien évidemment ne pas négocier ;
2) jouer la transparence (ça peut jouer en cas de recourt) en informant les candidats par écrit (pardon, erreur matérielle, appel d'offre interdit la négo, le CMP en texte de référence du cahier administratif...) ;
3) croiser les doigts pour ne pas tomber sur des mauvais perdants

Titre: Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: hugohugo le Avril 18, 2012, 02:40:04 PM
Merci.

Concrètement, pensez-vous qu'il y a un risque d'annulation en cas de recours pour avoir prévu une négociation dans le RC alors qu'on est en AOO même si on ne négocie pas?
Titre: Re : Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: NIKAL le Avril 18, 2012, 05:28:56 PM
Citation de: hugohugo le Avril 18, 2012, 02:40:04 PM
Merci.

Concrètement, pensez-vous qu'il y a un risque d'annulation en cas de recours pour avoir prévu une négociation dans le RC alors qu'on est en AOO même si on ne négocie pas?

Je pense que oui
Titre: Re : Re : Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: missmks le Avril 18, 2012, 05:40:09 PM
Citation de: NIKAL le Avril 18, 2012, 05:28:56 PM
Je pense que oui

+1
Titre: Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: R.J le Avril 18, 2012, 09:39:48 PM
Annulation selon quel recours ?

Pas en précontractuel (il faudra néanmoins être carré sur le déroulement de la procédure).
Pas en contractuel.
Reste le Tropic ....Qui malgré la précision récente, n'a pas pour autant vocation à sanctionner les erreurs matérielles ...

Peser le pour et le contre ...
Titre: Re : Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: NIKAL le Avril 19, 2012, 10:05:08 AM
Citation de: R.J le Avril 18, 2012, 09:39:48 PM
Annulation selon quel recours ?

Pas en précontractuel (il faudra néanmoins être carré sur le déroulement de la procédure).
Pas en contractuel.
Reste le Tropic ....Qui malgré la précision récente, n'a pas pour autant vocation à sanctionner les erreurs matérielles ...

Peser le pour et le contre ...

Et pourquoi pas en précontractuel?
Titre: Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: R.J le Avril 19, 2012, 10:31:31 AM
Dès lors qu'il n'y a pas de négo, un candidat peut-il être lésé ? Il peut certes avancer qu'il en gardé sous le coude en espérant la tenue d'une négo, mais celle-ci ne pouvant régulièrement avoir lieu ... Ça se plaide, mais l'application de SMIRGEOMES, surtout en première instance, est tout de même peu favorable aux OE.
Titre: Re : Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: NIKAL le Avril 19, 2012, 01:33:49 PM
Citation de: R.J le Avril 19, 2012, 10:31:31 AM
Dès lors qu'il n'y a pas de négo, un candidat peut-il être lésé ? Il peut certes avancer qu'il en gardé sous le coude en espérant la tenue d'une négo, mais celle-ci ne pouvant régulièrement avoir lieu ... Ça se plaide, mais l'application de SMIRGEOMES, surtout en première instance, est tout de même peu favorable aux OE.

Je fais le parallèle avec la JP en matière d'information sur les délais de recours. Si l'administration indique par exemple 4 mois au lieu de 2 mois, le délai opposable est 4 mois.

En l'espèce, si le PA dit négocier et ne négocie pas car en fait il est en AOO...c'est litigieux à mon sens.

Comme indiqué, l'OE peut jusitifier qu'il aurait pu améliorer son offre
Titre: Re : Re : Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: R.J le Avril 19, 2012, 02:06:03 PM
Citation de: NIKAL le Avril 19, 2012, 01:33:49 PM
En l'espèce, si le PA dit négocier et ne négocie pas car en fait il est en AOO...c'est litigieux à mon sens.

Certes .... D'où la nécessité d'être carré sur la procédure ...

L'idée suivante est intéressante :

Citation de: greg45 le Avril 17, 2012, 11:34:21 PM
1) bien évidemment ne pas négocier ;
2) jouer la transparence (ça peut jouer en cas de recourt) en informant les candidats par écrit (pardon, erreur matérielle, appel d'offre interdit la négo, le CMP en texte de référence du cahier administratif...) ;

Sachant qu'on pourrait y ajouter

3) Demander confirmation à l'ensemble du maintien de leurs offres.

Si tout le monde accepte, ils sont smirgeomisés.
Titre: Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: NIKAL le Avril 19, 2012, 02:52:49 PM
smirgeomisés...pas mal
Titre: Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: mac le Avril 19, 2012, 05:58:45 PM
y a la pref et son REP (il est en AOO)
Titre: Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: R.J le Avril 19, 2012, 06:24:38 PM
A négocier avec le CL, certes .... Mais un CL qui défère pour une erreur matérielle sans conséquence ... Ce n'est pas à son honneur ...
Titre: Re : recours à négociation dans RC d'un AOO
Posté par: Albator le Avril 26, 2012, 11:31:05 AM
Utiliser le questionnement des entreprises en leur précisant que la clause en sans objet au cas présent et en leur demandant si elles maintiennent leurs offres :
- si elles maintiennent toutes : on continue
- si une ne maintient pas : sans suite ?