Bonjour,
je fais un cahier des charges sur une étude de diagnostic du réseau d'assainissement et de la station d'épuration.
cette étude est décomposée en 3 phases.
Je pensais faire une partie forfaitaire et une partie à bon de commande avec un BPU (pour ttes les petites opérations nécessaires mais non quantifiables à l'avance : compagne de mesures, inspection video....) Un BPU mais pas de DQE car je suis incapable de déterminer à l'avance les quantités. Grave ou pas ?
je pensais mettre uniquement un montant maximal HT sur la partie à bon de commande mais je ne sais pas déterminer la durée de l'étude...et je laisse aux candidats le soin de l'indiquer
je peux indiquer un délai plafond : 1 an mais mon montant maxi HT pour les bons de commande sera alors sur 1 an aussi....et si le délai proposé par les candidats est moindre, ça se passe comment ? mise au point ?
merci pour votre aide.
sinon vous pouvez mettre une durée à votre marché (par exemple 1 an), et le délai d'exécution des bons de commande sera à préciser par les candidats.
ce n'est pas bizarre que vous ne puissiez pas déterminer les quantités ? vous ne connaissez pas la superficie de votre réseau ?
si à BdC comment les opérateurs économiques pourraient vous vous donner un délai moindre que le votre ?
donc 1 an ....
quelle est l'estimation financiere du marche?
20 000 € HT
et vous ne pouvez pas faire un marché global forfaitaire avec une description précise de vos besoins et de ce qu'il faut diagnostiquer, sans qu'il y ait de quantités ?
merci pr ton aide mais ce message rejoint l'autre discussion....déjà testé marché montant global et forfaitaire et pas terrible pour cette étude.
Citation de: Lolila le Mars 06, 2012, 11:56:53 AM
et vous ne pouvez pas faire un marché global forfaitaire avec une description précise de vos besoins et de ce qu'il faut diagnostiquer, sans qu'il y ait de quantités ?
Pas génial. J'ai un marché similaire en curage, nettoyage, inspection des réseaux sur une durée plus longue. Une partie forfaitaire pour toutes les actions planifiées et une partie à BDC avec prix unitaires sur ce qui n'est pas quantifiable (prestations occasionnelles, quantités à traiter,....).
avec un DQE ?
Non. Nous avons déterminé le critère prix sur la partie forfaitaire (80 %) des prestations.
bon le service technique m'a transmis un bordereau de prix forfaitaires et unitaires , la plupart des prestations sont rémunérées au forfait.
donc je pense faire un marché fixe : montant global et forfaitaire en reprenant les poste forfaitaires du bordereau et à bons de commande avec max HT/an sur les autres postes.
c'est le plus simple je crois. et passer tout en bon de commande me gène (alors que pratiquement tout est au forfait...).
petite question supplémentaire : si certains postes au bordereau ne sont pas indiqués, ça se passe comment ? présentation d'un devis par l'entreprise qui doit être validé par le maître d'ouvrage : c'est ce que j'indique dans mon CCAP (tout en respectant le montant max HT ) ?
J'ai fait ainsi: partie forfaitaire et mini/maxi à BDC pour l'occasionnel sur la base d'un BPU.
Pour les prestations supplémentaires, je les incorpore par voie d'avenant avec ou sans augmentation du maxi (uniquement si réellement nécessaire).
merci pour ta réponse.
Dernière petite question concernant la durée du marché qui est le délai de réalisation de l'étude :
puis-je mettre un montant maximum HT sur 1 an (pour la partie bon de commande) et laisser aux candidats le soin de m'indiquer leur propre délai ?
Citation de: marina le Mars 07, 2012, 09:33:25 AM
merci pour ta réponse.
Dernière petite question concernant la durée du marché qui est le délai de réalisation de l'étude :
puis-je mettre un montant maximum HT sur 1 an (pour la partie bon de commande) et laisser aux candidats le soin de m'indiquer leur propre délai ?
Si je comprends bien votre marché est prévu pour 1 an, durée reprise au CCAP? Comment valider un délai plus long proposé par un candidat? c'est pas une critique mais une vraie question. Suis preneur de la réponse, s'il y a.
alors en fait la durée de mon marché est la durée d'exécution de l'étude.
je suis obligée, pour ma partie à bons de commande, de prévoir une durée donc j'indique montant maximum HT sur 1 an.
mais je sais aussi qu'en pratique ce délai peut être raccourci.
Donc si un candidat me propose une durée de 8 mois ? pb non ?
Citation de: marina le Mars 07, 2012, 11:54:09 AM
alors en fait la durée de mon marché est la durée d'exécution de l'étude.
je suis obligée, pour ma partie à bons de commande, de prévoir une durée donc j'indique montant maximum HT sur 1 an.
mais je sais aussi qu'en pratique ce délai peut être raccourci.
Donc si un candidat me propose une durée de 8 mois ? pb non ?
Pas de pb. Vous devrez indiqué un délai. Mettez 1 an et si les études sont terminées avant, pas de soucis.
Par contre, c'est plus problématique si les études se prolongent et dépassent la durée initiale. Faudra faire une décision de poursuivre, je pense.
oui mais j'aurais 2 durées de marchés différentes non ?
Citation de: marina le Mars 07, 2012, 12:20:34 PM
oui mais j'aurais 2 durées de marchés différentes non ?
non, seulement un dépassement de la durée initiale, et ça ce sera un autre problème à gérer
Citation de: Naydje le Mars 07, 2012, 12:45:12 PM
non, seulement un dépassement de la durée initiale, et ça ce sera un autre problème à gérer
Yes
donc pénalités de retard ?
mais durée du marché=délai d'étude=8 mois ou 1 an ?
Citation de: marina le Mars 07, 2012, 02:41:09 PM
donc pénalités de retard ?
mais durée du marché=délai d'étude=8 mois ou 1 an ?
Pénalités si dépassement....mais cela veut dire que vous n'accepteriez pas de prolonger les études......dans votre cas, les études pourraient se prolonger et vous le savez mais cela dépend de ce que l'on entend par durée supplémentaire.....3 ans de plus pour une durée initiale d'un an....là y a de l'abus.......quelques mois? là ça se défend.
Par contre, si durée inférieur (8 mois par ex.), au lieu d'un an (durée estimative au lancement de la consultation) aucun soucis.
Durée du marché toujours celle au lancement de la consultation.
plutôt que de partir sur une durée ferme sur les 3 phases, pourquoi ne pas faire une tranche ferme (phase 1) et deux tranches conditionnelles (phase 2 et 3) avec une durée par phase, vous gardez la forme à bons de commande par tranche si vraiment la définition précise du besoin ne peut pas être faite plus qu'elle ne l'est déjà.
RV : c'est quoi ta durée du marché au lancement de la consultation? la durée du marché elle part à compter de la notification
Citation de: Naydje le Mars 07, 2012, 02:53:03 PM
plutôt que de partir sur une durée ferme sur les 3 phases, pourquoi ne pas faire une tranche ferme (phase 1) et deux tranches conditionnelles (phase 2 et 3) avec une durée par phase, vous gardez la forme à bons de commande par tranche si vraiment la définition précise du besoin ne peut pas être faite plus qu'elle ne l'est déjà.
RV : c'est quoi ta durée du marché au lancement de la consultation? la durée du marché elle part à compter de la notification
Je précise: la durée du marché c'est celle qui figure au RC et au CCAP dès le lancement de la consultation. Cette durée, évidemment, démarre à la notification, ou 1er OS, ou 1er BDC....whatever
si j'indique montant max HT sur 1 an, cela signifie pour moi durée ferme d'un 1 an et non durée estimative...
pr moi y'a incohérence entre le délai proposé par le candidat=8 mois et le délai indiqué sur l'AE, le RC et le CCAP = 1 an.
Citation de: marina le Mars 07, 2012, 03:17:07 PM
si j'indique montant max HT sur 1 an, cela signifie pour moi durée ferme d'un 1 an et non durée estimative...
pr moi y'a incohérence entre le délai proposé par le candidat=8 mois et le délai indiqué sur l'AE, le RC et le CCAP = 1 an.
ça c'est rien....durée max du marché est de 1 an. Si le titulaire vous propose moins et s'y tient.....no soucy, au contraire.
mais ça ne va pas changer mon montant max sur la partie bon de commande ? pas de mise au point rien ? car au final durée du marché=8 mois? (et non 1 an).
je suis chiante je sais ;D
Il y a durée du marché = 1 an (= durée pendant laquelle vous pourrez émettre des BDC)
et délai d'exécution de la partie forfaitaire et des bons de commande, proposé par les candidats
Citation de: marina le Mars 07, 2012, 03:24:57 PM
mais ça ne va pas changer mon montant max sur la partie bon de commande ? pas de mise au point rien ? car au final durée du marché=8 mois? (et non 1 an).
je suis chiante je sais ;D
Montant max fixé sur la durée du marché (1 an). Ce montant n'est pas garanti pour le Titulaire, seul le minimum l'est. Partant, si le marché est achevé à 8 mois avec des prestations unitaires à BDC < au maxi, no problème.