Bonjour à tous,
j'ai une situation qui me pose question à traiter d'urgence, je me tourne donc vers vous.
Nous allons réaliser des travaux de voirie, le marché doit partir d'ici la fin de la semaine.
Nous avons passé des conventions avec France Tél notamment pour qu'ils utilisent nos tranchées pour faire passer leur cables.
EDF n'était pas intéressé... Sauf que depuis vendredi dernier, ils ont changé d'avis : ils veulent utiliser nos tranchées pour leurs cables.
Ils nous ont donc demandé (il est trop tard pour faire une convention :( d'inclure à notre consultation un devis comprenant leurs prestations. A nous de leur donner le devis de l'entreprise retenue. Comme cela, ils travailleront avec la même entreprise que nous et à peu près aux mêmes prix. Sinon, ils ont peur que l'entreprise fasse exploser les prix quand ils iront la voir après notre attribution.
Je m'interroge donc sur la possibilité que l'on a de demander une telle chose aux entreprises. Cela a un lien avec l'objet du marché, mais nous concerne peu finalement.
y a-t-il un risque, d'après vous, un inclure une telle demande dans notre consultation ?
Il s'agit d'un marché de travaux supérieur à 193000 ¤ HT
Je vous remercie par avance de vos réponses et de votre aide précieuse.
pas de groupement de commandes si j'ai compris ...
stade AAPC ou vraiment notification du marché ?
je suis censée lancer l'AAPC à la fin de la semaine
pour le groupement de commandes, nous n'avons pas le temps car les travaux sont urgents (comme toujours...)
qu'est ce qui t'empêche de faire la convention avec edf, de compléter ton dce puisque la pub n'est pas encore partie? après tant que la convention est exécutoire pour le paiement je vois pas le problème si?
je vais me renseigner (je n'avais même pas pensé à ça, voilà ce que fait le manque de sommeil;)
par contre, je crains que les modifications à apporter ne prennent trop de temps
je tel au technicien et vous redis...
c'est bien ce que je craignais : les modifications à apporter demanderaient de tout refaire les plans (qui sont déjà tirés) et le CCTP
d'après le technicien, au moins une semaine de boulot et on est pressé...
pensez-vous que ce devis en plus présente un risque quelconque ?
Citation de: Aliunda le Février 16, 2011, 11:41:39 AM
c'est bien ce que je craignais : les modifications à apporter demanderaient de tout refaire les plans (qui sont déjà tirés) et le CCTP
d'après le technicien, au moins une semaine de boulot et on est pressé...
pensez-vous que ce devis en plus présente un risque quelconque ?
pour te répondre j'ai besoin de savoir ce que dit ta convention avec FT et comment est constitué ton bpu : bpu séparé ou pbu unique comme si la collectivité allez tout commander?
car ton montage est un peu bancal
d'après ce que j'ai compris, l'entreprise devra poser des matériels fournis par FT (fourreaux, chambre de tirage...)
c'est FT qui se charge du cablage avant les revetements définitifs
Citation de: Aliunda le Février 16, 2011, 11:49:42 AM
d'après ce que j'ai compris, l'entreprise devra poser des matériels fournis par FT (fourreaux, chambre de tirage...)
c'est FT qui se charge du cablage avant les revetements définitifs
oui mais quel impacte sur votre marché au niveau technique financier?
à chaque fois que vous faites une tranchée vous prévenez FT et FT vous dit si oui ou non ils veulent mettre des fourreaux?
a priori ils ont déjà défini cela et savent quand FT doit intervenir
je suis désolée si je réponds à côté de vos demandes mais cela est technique et nouveau pour moi
je veux juste savoir si tuas prévu un prix particulier pour la pose des fourreaux de FT dans ton dce
oui, j'ai un prix pour la pose de fourreaux fournis par FT dans mon BPU
Citation de: Aliunda le Février 16, 2011, 12:05:18 PM
oui, j'ai un prix pour la pose de fourreaux fournis par FT dans mon BPU
tu es en MAPA?
j'ai le cas actuellement sur un marché d'EP et on ajoute des fourreaux pour notre SI.
Dans ton cas vois directement avec EDF les types de fourreaux dont ils auront besoin au moins tu auras déjà des prix fixés après EDF verra directement avec ton titulaire pour les plans etc
oui je suis en MAPA
toute la problématique est là : EDF souhaite nous donner son devis pour qu'on demande aux entreprises de le compléter
puis-je le faire sans risque ?
Citation de: Aliunda le Février 16, 2011, 02:01:08 PM
oui je suis en MAPA
toute la problématique est là : EDF souhaite nous donner son devis pour qu'on demande aux entreprises de le compléter
puis-je le faire sans risque ?
pour te répondre j'ai besoin de connaître l'étendue de al convention avec FT? Dans ce marché les fourreaux pour FT sont facturés à FT ou à vous puis vous refacturez? si c'est le second cas la TG risque de grincer
FT fournit les fourreaux donc c eux qui les ont acheté et donc payé
nous payons la pose de ces fourreaux
j'ai demandé ce qu'aurait dit la convention avec EDF
apparemment nous posons les fourreaux et ils font le cablage
après il y a une clé de répartition et ils nous payent un pourcentage des travaux
Citation de: Aliunda le Février 16, 2011, 03:56:11 PM
FT fournit les fourreaux donc c eux qui les ont acheté et donc payé
nous payons la pose de ces fourreaux
j'ai demandé ce qu'aurait dit la convention avec EDF
apparemment nous posons les fourreaux et ils font le cablage
après il y a une clé de répartition et ils nous payent un pourcentage des travaux
si tu ne veux pas de désagréables surprises appelle ta TG et explique leur le montage car d'une je ne sais pas si c'est encore légal de faire et de deux je sais que la mienne par exemple un groupement de commande pour ça et qu'une convention comme tu as fait elle refuse.
pour moi tu dois agir comme ça : préviens la TG de ton montage, si ok tu demandes à EDF leurs besoins en fourreaux (diamètre etc) et tu l'inclues dans ton marché puis en parallèle à la consultation tu fais ta convention avec EDF
y'a des TG qui acceptent et d'autre non là c'est la loterie
en fait compte tenu des délais dépassés, nous n'allons pas faire de convention avec EDF
ils veulent juste qu'on demande aux entreprises de compléter leur devis et de leur faire parvenir le devis de l'entreprise retenue
ensuite ils prendront contact avec l'entreprise
en fait on joue juste un rôle d'intermédiaire
la TG ne verra jamais ce devis, ce sera juste une pièce non contractuelle de l'offre du candidat
bah pour moi juridiquement je vois pas en quoi l'entreprise sera liée alors, ton montage est soit improbable soit il manque quelque chose
en fait tu vas demander un prix pour EDF dans ton marché global sauf que ces prix c'est pas toi qui va les utiliser mais EDF qui n'est pas lié contractuellement avec le futur titulaire et tu crois que le titulaire va se baser sur ce devis que tu n'utiliseras jamais pour appliquer ces mêmes prix à EDF
si ça marche tu es forte!
tu as tout compris !!!
et j'ai expliqué cela aux techniciens pour qu'ils le disent bien à EDF
en ce qui me concerne, ce qu'il advient des prix, je m'en fiche
je veux juste ne pas faire courir de risques à ma collectivité en intégrant à mon dce un truc bancal
si y a un risque, je refuse et EDF se débrouillera
sinon, on accepte de les aider
tu penses qu'il y a un risque quelconque ?
Citation de: Aliunda le Février 16, 2011, 04:21:38 PM
tu as tout compris !!!
et j'ai expliqué cela aux techniciens pour qu'ils le disent bien à EDF
en ce qui me concerne, ce qu'il advient des prix, je m'en fiche
je veux juste ne pas faire courir de risques à ma collectivité en intégrant à mon dce un truc bancal
si y a un risque, je refuse et EDF se débrouillera
sinon, on accepte de les aider
tu penses qu'il y a un risque quelconque ?
que l'entreprise refuse d'exécuter les travaux EDF sur ton bpu tout simplement
sauf si edf te balance en disant que tu as mis un truc dans ton bpu qui n'est pas de la compétence de ta commune et là marché annulé
ok merci beaucoup du temps consacré à m'aider à y voir plus clair
je vais dire aux services de s'en passer
encore merci
Aliunda tu es membres de l'asso?
comme tu as dû le voir vu ton post dans une autre rubrique, j'y étais mais je ne peux pas payer la cotis pour l'instant
je la payerai en mai
Citation de: Aliunda le Février 17, 2011, 09:12:44 AM
comme tu as dû le voir vu ton post dans une autre rubrique, j'y étais mais je ne peux pas payer la cotis pour l'instant
je la payerai en mai
;-)