forme des documents fournis par les MOE et démat

[berder]

De nombreux maîtres d'oeuvre nous signalent ne pouvoir nous fournir des CCTP et DPGF que en pdf.

En effet, et on peut les comprendre, ils ne souhaitent pas que le contenu en soit modifié. Cela s'avère regrettable pour la DPGF qu'ils doivent remplir et cela réduit donc sensiblement l'intérêt de la démat.

Ils nous précisent que leurs logiciels ne leurs permettent pas de ne rendre modifiables qu'une partie des documents.

je sais que la fonctionnalité de ne permettre de modification que d'une partie existe pour les documents excel. mais cette fonctionnalité existe t-elle pour les logiciels utilisés par les MOE et donc surtout par les breaux d'études.

Merci de vos réponses, cela me permettra de négocier avec nos services techniques et les MOE;

[Schlipomi]

Nous sommes dans le même cas et j'ai l'impression de pisser dans un violon pour avoir des formats modifiables. Donc interressé par tout argument, logiciel permetant de faire avancer le schmilblick.

[Raspoutine]

Pour le CCTP , je ne vois pas ou est le problème dans la mesure ou il s'agit d'un document que les entreprises n'ont pas à retourner dans leur offre, donc pas de risque de modif puisque pour monter le marché, c'est l'original détenu par la collectivité qui peut être utilisé.

Pour le CDPGF, le caractère forfaitaire du marché fait que les quantités qui y figurent ne sont pas prises en compte pour l'exécution, de plus il n'est pas obligatoire de le rendre contractuel, seul le montant global l'est.

Je ne vois donc pas les problèmes que cela pose, il faut peut-être arrêter de trop se focaliser sur les problèmes de sécurité.
En tout cas, c'est ciomme cela que nous fonctionnons dans ma collectivité.

[berder]

Donc tu rends tout la DPGF modifiable ?

[Raspoutine]

Donc tu rends tout la DPGF modifiable ?

tout à fait, toutefois, sous Excel, il est possible de verrouiller des cellules.

[manigoldo]

Et il est possible de la faire sauter ^^ (http://www.vbfrance.com/codes/OTER-PROTECTION-FEUILLE-EXCEL-MACRO-TABULATIONS-REFAITES_3890.aspx)

Je précise pour ne pas que ça puisse arriver à l'un d'entres vous qui ne vérifiais pas, car en revérifiant les fichiers excel, j'ai parfois de petites surprises

[Ororo Munroe]

euh question : qui est le maitre du jeu quand on lance une consultation ? le MOE ou le pouvoir adjudicateur ?

moi j'exige les documents en format modifiable et notamment pour plusieurs raisons :
- je veux pouvoir modifier leurs boulettes : nom de l'ancien président pour la signature etc
- je veux pouvoir supprimer leurs logos : parce que ça prend informatiquement une place folle et qu'il faut des fois gagner quelques ko
- les documents devant pouvoir etre remplis électroniquement (notamment BPU, DPGF etc), ils doivent donc etre remplissables et donc en format modifiable
- c'est au MOE et à l'équipe technique de vérifier que les "cases" et quantités n'ont pas été modifiées.

[berder]

D'accord avec toi Ororo mais quand les services techniques ne veulent pas bouger et te laissent au mieux te demmerder et au pire disent que tu fais ch... les MOE, tu osuhaites avoir des arguments en béton sur le fait qu'ils peuvent les modifier, parce que souvent les entreprises les services techniques et les MOE s'en fichent.

[Ororo Munroe]

D'accord avec toi Ororo mais quand les services techniques ne veulent pas bouger et te laissent au mieux te demmerder et au pire disent que tu fais ch... les MOE, tu osuhaites avoir des arguments en béton sur le fait qu'ils peuvent les modifier, parce que souvent les entreprises les services techniques et les MOE s'en fichent.

ben tes services techniques n'ont pas compris ton utilité par rapport au MOE
eux doivent conserver de bons rapports avec le MOE parce qu'il y va de la séreinité du chantier
mais toi, tu dois jouer le "rôle du méchant" en accord avec tes services techniques
toi tu tapes sur le MOE pour avoir ce que tu veux (et aussi ce que veulent les services techniques)
et eux ils peuvent dire "par derriere" au MOE : "ils sont pénibles aux marchés publics ... vous voyez ce qu'on endure ...."

mais la conclusion c'est que vous avez ce que vous voulez

c'est le jeu : qui est le gentil et qui est le méchant ? ou qui est le clown triste et qui est le clown gai ?

moi ça fonctionne on se répartit les tâches ... les ST peuvent avoir de bons rapports avec le MOE et moi je tape ... comme ça on arrive à nos fins

[berder]

Oui mais ici il n'acceptent pas en plus que je puisse jouer vraiment au méchant !!

[Ororo Munroe]

Oui mais ici il n'acceptent pas en plus que je puisse jouer vraiment au méchant !!

il faut leur faire comprendre (aux ST) que en cas de MOE, ce n'est pas avec eux que tu seras méchant mais avec le MOE

et tu peux jouer au méchant pour n'importe quelle demande : qu'elle vienne de toi ou qu'elle vienne des ST ...

c'est un partage des tâches

allez jeune padawan, tu peux aussi avoir ton coté "force obscure" !

[berder]

Je relance ce post.

Pour les CDPGF on me fournit des documents avec une page de garde en pdf ( car texte) et un contenu en EXCEL.

Je veux imposer d'avoir un document unique comment faire ?

[speedy]

à l'avenir l'écrire dans les contrats de MOE ....

[Kpiaf]

D'autant que... Accessoirement, les documents .pdf sont modifiables à souhait...
Suffit juste d'avoir la bonne application... Dont l'une, sauf erreur, est librement téléchargeable... Sinon, il existe des sites spécialisés qui permettent de modifier des .pdf en ligne...

[berder]

oui mais les logiciels métiers des bureaux d'études ou des MOE permettent-ils de saisir page de garde et contenu en excel ?