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La question qui tue avant les vacances

Démarré par RV, Juillet 22, 2009, 11:24:15 AM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

RV

Avt de partir en vacances, mon DGS me demande de me pencher sur la problématique des "droits acquis", notamment à partir de quelle durée un droit devient un acquis et dans quelles circonstances est-il opposable à la collectivité??

Que du bonheur....

A vot' bon coeur M'sieur, Dame.....
"Chez moi, il pleut 6 mois par an. Le reste de l'année, c'est humide. Mais les gens ont chaud au coeur." RV
You have a need. We'll teach you how to do without.

yfetrocho

Quand t'auras la réponse... ça m'intéresse...

manug

#2
Citation de: RV le Juillet 22, 2009, 11:24:15 AM
Avt de partir en vacances, mon DGS me demande de me pencher sur la problématique des "droits acquis", notamment à partir de quelle durée un droit devient un acquis et dans quelles circonstances est-il opposable à la collectivité??

Que du bonheur....

A vot' bon coeur M'sieur, Dame.....

Perso je pensais que cette notion n'existait tout simplement pas chez nous. :-/
"L'alcool ne résout pas tous les problèmes, mais, ceci-dit, l'eau et le lait non plus."

RV

Citation de: manug le Juillet 22, 2009, 11:36:04 AM
Perso je pensais que cette notion n'existait tout simplement chez nous. :-/

Ben y l'air que si....
exemple le plus frappant, la prime informatique...sans cesse annulé par les préf' depuis 1993 mais reste acquise aux agents qui en bénéficiaient antérieurement alors qu'elle est totale obsolète. Seul possibilité de la faire sauter, c'est la mutation dans une collectivité qui ne l'applique pas.
"Chez moi, il pleut 6 mois par an. Le reste de l'année, c'est humide. Mais les gens ont chaud au coeur." RV
You have a need. We'll teach you how to do without.

yfetrocho

Citation de: RV le Juillet 22, 2009, 11:44:28 AM
Ben y l'air que si....
exemple le plus frappant, la prime informatique...sans cesse annulé par les préf' depuis 1993 mais reste acquise aux agents qui en bénéficiaient antérieurement alors qu'elle est totale obsolète. Seul possibilité de la faire sauter, c'est la mutation dans une collectivité qui ne l'applique pas.
ou de la remplacer par une autre....
rappelez vous un de nos anciens ministre socialiste de l'époque 81-88 .. "Les acquis sont mortifères".....

RV

Citation de: yfetrocho le Juillet 22, 2009, 11:46:13 AM
ou de la remplacer par une autre....
rappelez vous un de nos anciens ministre socialiste de l'époque 81-88 .. "Les acquis sont mortifères".....

Beregovoy??? LOL
"Chez moi, il pleut 6 mois par an. Le reste de l'année, c'est humide. Mais les gens ont chaud au coeur." RV
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RV

Citation de: yfetrocho le Juillet 22, 2009, 11:49:25 AM
T ignoble!!!
Mais j'aime ça!! lol

rapport à mortifères??? C toi qui est ignoble...
J'y avais même pas pensé ;-)
"Chez moi, il pleut 6 mois par an. Le reste de l'année, c'est humide. Mais les gens ont chaud au coeur." RV
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epsylone_fr

Citation de: RV le Juillet 22, 2009, 11:44:28 AM
Ben y l'air que si....
exemple le plus frappant, la prime informatique...sans cesse annulé par les préf' depuis 1993 mais reste acquise aux agents qui en bénéficiaient antérieurement alors qu'elle est totale obsolète. Seul possibilité de la faire sauter, c'est la mutation dans une collectivité qui ne l'applique pas.

Plusieurs articles de la loi de 2007 prévoient le maintien à titre individuel du régime indemnitaire antérieur pour les agents transférés d'une collectivité territoriale vers un établissement public qui lui est rattaché ou vers un établissement public de coopération intercommunale dont elle est membre, ou inversement, ainsi que pour les agents transférés à un syndicat mixte (CGCT, art. L. 5211-41-3. – L. n° 2007-209, 19 févr. 2007, art. 41).

RV

Citation de: epsylone_fr le Juillet 22, 2009, 02:04:30 PM
Plusieurs articles de la loi de 2007 prévoient le maintien à titre individuel du régime indemnitaire antérieur pour les agents transférés d'une collectivité territoriale vers un établissement public qui lui est rattaché ou vers un établissement public de coopération intercommunale dont elle est membre, ou inversement, ainsi que pour les agents transférés à un syndicat mixte (CGCT, art. L. 5211-41-3. – L. n° 2007-209, 19 févr. 2007, art. 41).

Merci. pas de difficulté en soi sur le transfert ou la mise à dispo d'un agent.
Là ou je pêche, c'est sur ce qui est détaillé ds mon premier post.....
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faribulle

tu parles peut être des 13ème mois qu'il n'est plus possible de mettre en place aujourd'hui. c'est çà, non ?
ex-poilà

RV

Citation de: faribulle le Juillet 22, 2009, 02:19:18 PM
tu parles peut être des 13ème mois qu'il n'est plus possible de mettre en place aujourd'hui. c'est çà, non ?

Même pas (j'y avais même pas pensé d'ailleurs LOL).
Juste des références sur, à partir de combien de tps un droit devient un acquis pour l'agent et à partir de qd est-il opposable à son administration, sa hiérarchie, ses élus, ......??? C'est ma colle pour les vacances. merci mon DGS!!
"Chez moi, il pleut 6 mois par an. Le reste de l'année, c'est humide. Mais les gens ont chaud au coeur." RV
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faribulle

bein faudrait peut être tout simplement analyser çà sous la forme d'une décision individuelle favorable que l'administration ne peut plus retirer passer un certain délai.

Ce serait pas plutôt çà ?
ex-poilà

RV

Citation de: faribulle le Juillet 22, 2009, 02:28:44 PM
bein faudrait peut être tout simplement analyser çà sous la forme d'une décision individuelle favorable que l'administration ne peut plus retirer passer un certain délai.

Ce serait pas plutôt çà ?

Je crois qu'on avance là...pas bête.....merci ;-)
Le délai est de 2 mois si je ne m'abuse. Je v rejeter un oeil ds mes cours de droit administratif.
Mais encore?  qui d'autre pour apporter sa pierre à mon supplice??
"Chez moi, il pleut 6 mois par an. Le reste de l'année, c'est humide. Mais les gens ont chaud au coeur." RV
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R.J

Je rejoins entièrement l'opinion de Faribulle. La question du droit acquis est à mettre en relation avec celle de décision créatrice de droit, et de l'impossibilité de la retirer passé le délai ....

Ce qui se heurte, en matière de fonction publique, avec le caractère légal et réglementaire du régime. Pas de droit acquis au maintien d'un réglement.

On peut en revanche considérer qu'un agent non titulaire est, dans une certaine mesure, susceptible de bénéficier de droits acquis (sous bien des réserves, la situation du contractuel est partiellement réglementaire ...).



(RV, 4 mois le droit commun du retrait .... et l'arrêt Ternon ...)