fixation de la rémunération en marché global

[Jujuriste]

pourquoi de tels dossiers dérapent ? les coûts annoncés  n'engagent que ceux qui y croient, c'est un système pousse au crime encore plus que la rémunération du MOE au % des travaux ....  içi vous avez dès le départ avant même les études un groupement qui vous promet un voyage sur mars  quasiment gratuit alors qu'il n' a même jamais été sur la lune  ....  évidemment le contrat une fois signé si vous décidez d'arrêter il faudra indemniser sur la perte de bénéfice et de frais généraux sur l'ensemble à moins d'avoir découpé et traiter des portes de sorties dans le futur contrat mais ça n'appâtera pas les candidats  ....
avez vous fait une analyse comparative avec le montage habituel dit loi MOP  avec d'abord des études avec un MOE au forfait  puis ultérieurement des travaux avec une mise en concurrence....

En outre, cela impliquerait des indemnisations/primes très importantes vis à vis des soumissionnaires non retenus...
Mais dans cette hypothèse, jusqu'où pourrait-on aller si l'on parle en "équivalent mission loi mop" : APS ? APD ? PRO ?

c'est exactement çà, il faut demander des prestations mais il faudra les payer à au moins 80% de leur valeur estimée et ceci à chaque groupement qui participera , donc il faut limiter le nombre de candidats admis à participer .... même trois ça fera 2.4 fois la prestation dont 1.6 fois pour voir ... !  pas neutre sur le budget ...

Je pense que l'on a pas le choix et que la rédaction du nombre du nombre d'entreprise permettra de réduire l'impact financier. Mais je m'interroge encore sur ce que l'on peut / a intérêt à demander comme production durant le dialogue... J'ai en tête un niveau APS mais sans certitude et je pense que les techniciens voudront aller plus loin...

Pas d'avis sur cette dernière (promis) question ?

[lepouch]

Faire un tableau avec les différentes hypothèses : Loi MOP, Dialogue en Esquisse, Dialogue en APS et Dialogue en APD.
Préciser les couts engendrés pour indemniser les candidats non retenus et vous allez rapidement voir si vous avez assez d'argent pour un tel montage !

[hpchavaz]

Faire un tableau avec les différentes hypothèses : Loi MOP, Dialogue en Esquisse, Dialogue en APS et Dialogue en APD.
Préciser les couts engendrés pour indemniser les candidats non retenus et vous allez rapidement voir si vous avez assez d'argent pour un tel montage !

Si l'on a les moyens pour un contrat de ce type, ce n'est pas tant les coûts d'études qui sont problématiques que les risques de dérives.

[max]

Vous évoquez le dialogue compétitif pour pouvoir "dialoguer", mais est-ce que le dialogue compétitif est justifié?

Un marché global, contient des prestations de conception, donc vous pouvez faire un marché négocié, la négociation permet de "dialoguer". Pour ce type de contrat sur la base d'un programme il faut pouvoir permettre aux candidat sélectionnés de pouvoir faire des écarts au programme, écarts à encadrer dans le RC et surtout ouvrir à variante à encadrer (exigences minimales...)

[Gloire]

salut. Sur la question du chiffrage, ce n'est pas totalement au doigt mouillé, mais plutôt sur la base d'hypothèses initiales affinées pendant la phase de dialogue compétitif. L'idée est que, dans ce type de procédure, les candidats proposent une offre qui évolue au fil des échanges, avec un affinement technique et financier à mesure que les études préliminaires progressent. Cela suppose que le maître d'ouvrage définisse un programme fonctionnel clair, des objectifs de performance précis et des contraintes bien identifiées dès le départ. C'est vrai que le risque d'avenants existe si les conditions sont mal cadrées, surtout sur un bâtiment ancien où les imprévus peuvent être nombreux. D'où l'importance d'intégrer des clauses précises sur la gestion des aléas et de bien verrouiller les engagements de performance dans le contrat.