Date OPR dépassée

[speedy]

1 si on refuse  on ne met pas de date de fin ...
2 normalement mais avec ce foutu planning contractuel qui indique des événements qu'il n'aurait pas dû ..... ça met le bazar et au tribunal les incohérences se retournent contre ceux qui les ont écrites  ..... donc dans le cas présent ça pourrait être la loterie si on ne prend pas les devants  .....

[MiniTeam]

Bonjour

J'ai prévenu les ST qu'il faudrait peut être avoir un constat contradictoire plus factuel que de simples CR hebdo, voici leur réponse et j'aimerais avoir votre avis sur le sujet

Les OPR auront lieu dans 5 jours  en présence du Moe

Les entreprises ont reçu cette semaine, je l'ai appris ce matin (dixit la DST), une convocation de la part de la maitrise d'œuvre mais à aucun moment, ni sur les comptes-rendus MO et OPC, ni par mail, la maitrise d'ouvrage n'a été informée et convoquée.



Etant sur le chantier toutes les semaines et même plusieurs fois par semaine, la date du 7 octobre était intenable pour les OPR, elle a juste servi à « bousculer » les entreprises.

Aujourd'hui aucune entreprise n'a terminé mis à part le désamiantage et l'ascenseur.

Les opérations préalables à la réception auront pour finalité de lister les travaux qui restent à réaliser, de donner un délai pour lever les réserves et ainsi acter l'achèvement effectif des travaux.

Sachant qu'une partie des entreprise ferme le 17 décembre pour deux semaines on ne peut raisonnablement pas prévoir la réception définitive avant mi-janvier.

Il faudra se rapprocher de l'OPC pour faire une analyse fine des retards de chaque entreprise.

Il faudra aussi regarder les responsabilités de chacun, retards récurrents de la maitrise d'œuvre dans la transmission des validations, des choix, de détail de principe et autre document que l'on attend pendant des mois.

Mais aussi de la Moe quant au règlement des situations


Bref, est-ce que je peux toujours caler les constats contradictoires d'après vous? Les OPR de cette semaine vont si je le comprends bien acter les réserves, Speedy, tu parlais qu'on peut refuser les OPR et qu'on y mettait donc pas de date de fin, cela semble être pertinent au vu de ma situation... Le pb c'est que les OPR sont pas signé par le MOA mais que par le Moe, que doit-on lui donner comme consigne? Il peut signer des OPR sans date d'achèvement des travaux mais juste avec réserves??

Je suis complètement perdue...

[speedy]

Bonjour

J'ai prévenu les ST qu'il faudrait peut être avoir un constat contradictoire plus factuel que de simples CR hebdo, voici leur réponse et j'aimerais avoir votre avis sur le sujet

Les OPR auront lieu dans 5 jours  en présence du Moe

Les entreprises ont reçu cette semaine, je l'ai appris ce matin (dixit la DST), une convocation de la part de la maitrise d'œuvre mais à aucun moment, ni sur les comptes-rendus MO et OPC, ni par mail, la maitrise d'ouvrage n'a été informée et convoquée.

I

il faut rappeler à tout le monde le CCAG  :

Article 41 Réception

41.1. Le titulaire avise, à la fois, le maître d'ouvrage et le maître d'œuvre, par écrit, de la date à laquelle il estime que les travaux ont été achevés ou le seront.
Le maître d'œuvre procède, le titulaire ayant été convoqué, aux opérations préalables à la réception des ouvrages dans un délai qui est de vingt jours à compter de la date de réception de l'avis mentionné ci-dessus ou de la date indiquée dans cet avis pour l'achèvement des travaux, si cette dernière date est postérieure.
41.1.1. Le maître d'ouvrage, avisé par le maître d'œuvre de la date de ces opérations, peut y assister ou s'y faire représenter. Le procès-verbal prévu à l'article 41.2 mentionne soit la présence du maître d'ouvrage, soit, en son absence, le fait que le maître d'œuvre l'avait avisé.
En cas d'absence du titulaire à ces opérations, il en est fait mention au procès-verbal qui lui est notifié.

et clarifier le process interne avec le rôle de ton service par rapport aux techniciens

Aujourd'hui aucune entreprise n'a terminé mis à part le désamiantage et l'ascenseur.

Les opérations préalables à la réception auront pour finalité de lister les travaux qui restent à réaliser, de donner un délai pour lever les réserves et ainsi acter l'achèvement effectif des travaux.

I

quand la MOA ne parle pas d'une seule voix c'est très difficile, apparemment c'est le service technique qui pilote SEUL le dossier  et ils veulent arrêter le compteur des pénalités contre ton avis  (cf point précédent)

Aujourd'hui aucune entreprise n'a terminé mis à part le désamiantage et l'ascenseur.

Les opérations préalables à la réception auront pour finalité de lister les travaux qui restent à réaliser, de donner un délai pour lever les réserves et ainsi acter l'achèvement effectif des travaux.

Sachant qu'une partie des entreprise ferme le 17 décembre pour deux semaines on ne peut raisonnablement pas prévoir la réception définitive avant mi-janvier.

attention la date d'effet sera arrêtée dans la décision du MOA. La décision peut être différente de la proposition du MOE tandis que le PV des OPR est lui uniquement factuel sur l'avancement et sur l'état par rapport au cahier des charges.
Certes c'est mieux d'être d'accord avec le MOE mais le MOA doit défendre ses intérêts  !!!  pour ça il faut que la direction générale clarifie la position de la MOA pour que les services parlent d'une seule Voix .
enfin il n'y a qu'une seule réception, il faut avoir le courage de dire "ouvrage pas réceptionnable" ou avoir dérogé au CCAG dans le CCAP .... et accepter les conséquences : si réceptionné alors les pénalités s'arrêtent à la date d'effet retenue dans le document "décision de réception" , il ne pourra alors être mis de pénalités de retard sur les levées de réserves que si expressément prévu au CCAP., si refus de réception le cycle  prestations/demande du titulaire  OPR etc devra être relancé

Aujourd'hui aucune entreprise n'a terminé mis à part le désamiantage et l'ascenseur.

Les opérations préalables à la réception auront pour finalité de lister les travaux qui restent à réaliser, de donner un délai pour lever les réserves et ainsi acter l'achèvement effectif des travaux.

Sachant qu'une partie des entreprise ferme le 17 décembre pour deux semaines on ne peut raisonnablement pas prévoir la réception définitive avant mi-janvier.

Il faudra se rapprocher de l'OPC pour faire une analyse fine des retards de chaque entreprise.

Il faudra aussi regarder les responsabilités de chacun, retards récurrents de la maitrise d'œuvre dans la transmission des validations, des choix, de détail de principe et autre document que l'on attend pendant des mois.

Mais aussi de la Moe quant au règlement des situations

oui car il ne faudra imputer à chacun que les retard qu'il a généré, par contre le rtard des travaux du au MOE sera dans un premier temps non imputable donc pour récupérer quelque chose il faudra se retourner contre celui-ci or on le fait rarement car il doit encore surveiller la levée des réserves et la GPA et les règlements des DF/DG/réclamations & contentieux....

Bref, est-ce que je peux toujours caler les constats contradictoires d'après vous? Les OPR de cette semaine vont si je le comprends bien acter les réserves,

c'est trop tard , espérons que le PV des OPR sera  fait et bien fait

Speedy, tu parlais qu'on peut refuser les OPR et qu'on y mettait donc pas de date de fin, cela semble être pertinent au vu de ma situation... Le pb c'est que les OPR sont pas signé par le MOA mais que par le Moe,

dans ce contexte il vaut mieux que la MOA ne signe pas le PV  (de manière générale c'est ma poisition) en effet ce sera plus facile de prendre une décision différente du MOE même sur le classement des réserves ou de pouvoir en rajouter  !!!

que doit-on lui donner comme consigne? Il peut signer des OPR sans date d'achèvement des travaux mais juste avec réserves??

0 en préalable que c'est trop tard pour demander des Travaux Supplémentaires
1  d'être le plus exhaustif possible s'il veut proposer la réception
2 de bien qualifier en non -façons ce qui n'est pas fait, en mal-façons ce qui est à reprendre /non conforme au CCTP et en épreuves non faites uniquement celles prévues au cahier des charges comme devant être faites après la mise en service  (les autres sont soit pas faites soit pas conformes donc en mal ou non façons)



conclusion : pour moi le plus important c'est une réunion interne rapidement pour clarifier la position du MOA, inutile de monter au créneau envers les entreprises si le travail est sapé par les techniciens ...