Elaboration d'un guide pour l'élaboration du mémoire technique

[sailormoon]

Bonjour

dans ma collectivité, est mis dans les pièces des DCE un guide pour l'élaboration du mémoire technique. En réalité, ce guide sert de grille d'analyse des offres quand les offres seront reçues.
Çà m'a surpris de guider autant les entreprises et me dit qu'on passe à côté des plus value des entreprises à tout guider comme ca .
en outre, il faudrait que ces grilles changent à chaque marchés, or, j'ai pas l'impression qu'elles évoluent beaucoup...
qu'en pensez-vous?

[speedy]

Une ossature commune peut faire gagner du temps d'analyse pour la collectivité mais aussi pour les entreprises qui répondent régulièrement pour vous  mais effectivement si rien ne change entre deux dossiers ça me laisse perplexe,  se limite à l'ossature très générique ou rentre dans le détail ?   les spécificités  et les variantes peuvent elles êtres présentées facilement ?
est-ce du à des marchés très similaires sans variantes ?

[sailormoon]

Speedy c'est trés détaillé avec sous critère et sous pondération. avec bien sur adaptation pour prendre en compte les specificités des travaux à réaliser mais d'un marché à l'autre c'est souvent la même chose..
On ouvre pas bcp à variantes ici...

[speedy]

n'y aurait il pas confusion entre critères-pondération (pour moi sous-critères = critères) et sommaire du mémoire technique ?  deux aspects de la médaille mais qu'il faut rédiger séparément sous peine de raideur extrême donc recours possible contre toute "interprétation" or il y en aura  .....
en effet le sommaire montre les éléments qui seront pris en compte  mais sans information sur la pondération !!! si vous la mettez vous rentrez dans un détail et des comptes "à la Michèle Robin" donc contestable sur chaque ligne et donc le plaignant pourra plus facilement montrer que ses notes sont injustes par rapport au gagnant et que donc comme Trump il dira qu'il a gagné donc tribunal ....
pour aller plus loin il faudrait un exemple concret de document .

[speedy]

On ouvre pas bcp à variantes ici...

pourtant en gros assainissement dans des situations difficiles ce serait intéressant .....

[hpchavaz]

....
en effet le sommaire montre les éléments qui seront pris en compte mais sans information sur la pondération ...

Ni même nécessairement à quel critère ces éléments se rattachent.

....
si vous la mettez vous rentrez dans un détail ...

Cela se discute, il existe des appels d'offres dans lesquels des grilles très détaillées indiquent les modalités de notation de chacun de critère/sous-critères. Cela peut être avantageux pour l'acheteur qui exprime ainsi dans le détail quel est le poids de chacune de ses attentes.
Toutefois, d'un point de vue tactique concernant la prévention/gestion d'éventuels contentieux sur la notation, il semble bien comme l'indique Speedy que ne pas entrer dans le détail renforce/facilite la défense du dossier.

En revanche ce qui me semble quasiment acquis est que fournir un détail non adapté conduit soit dans le meilleur des cas à des risques juridiques, soit dans le pire des cas à ne pas nécessairement choisir ce qui est le plus souhaitable pour l'acheteur.

[speedy]

entièrement d'accord

[sailormoon]

n'y aurait il pas confusion entre critères-pondération (pour moi sous-critères = critères) et sommaire du mémoire technique ?  deux aspects de la médaille mais qu'il faut rédiger séparément sous peine de raideur extrême donc recours possible contre toute "interprétation" or il y en aura  .....
en effet le sommaire montre les éléments qui seront pris en compte  mais sans information sur la pondération !!! si vous la mettez vous rentrez dans un détail et des comptes "à la Michèle Robin" donc contestable sur chaque ligne et donc le plaignant pourra plus facilement montrer que ses notes sont injustes par rapport au gagnant et que donc comme Trump il dira qu'il a gagné donc tribunal ....
pour aller plus loin il faudrait un exemple concret de document .

Justement, on passe un temps fou à lire et relire les rapports d'analyse des offres pour être sure que le commentaire colle bien à ce qu'on a trouvé dans l'offre et justifie la note. Non, je dis bien qu'il y a des coefficients de pondération du sommaire du mémoire technique donc ce sont bien des critères d'attribution. Si tu veux dans le RC, on indique la pondération générale:
- Prix 40%
-Technique 40%
- Environnement 20%
et dans le guide qui est en fait une feuille Excel, il y pour la valeur technique et environnementale, le sommaire de ce qu'on va juger avec des coefficients d'importance.

[sailormoon]

pourtant en gros assainissement dans des situations difficiles ce serait intéressant .....

c'est un de nos objectifs

[sailormoon]

Ni même nécessairement à quel critère ces éléments se rattachent.
Cela se discute, il existe des appels d'offres dans lesquels des grilles très détaillées indiquent les modalités de notation de chacun de critère/sous-critères. Cela peut être avantageux pour l'acheteur qui exprime ainsi dans le détail quel est le poids de chacune de ses attentes.
Toutefois, d'un point de vue tactique concernant la prévention/gestion d'éventuels contentieux sur la notation, il semble bien comme l'indique Speedy que ne pas entrer dans le détail renforce/facilite la défense du dossier.

En revanche ce qui me semble quasiment acquis est que fournir un détail non adapté conduit soit dans le meilleur des cas à des risques juridiques, soit dans le pire des cas à ne pas nécessairement choisir ce qui est le plus souhaitable pour l'acheteur.

c'est aussi ce que je pense, c'est pour ça que j'ai fait le post aujourd'hui.  Mise a part faciliter l'analyse des offres pour le technicien et faciliter encore plus les entreprises qui ont l'habitude de répondre à nos marchés, je trouve ça oppressant de s'enfermer dans une grille comme celle que je vois

[speedy]

Justement, on passe un temps fou à lire et relire les rapports d'analyse des offres pour être sure que le commentaire colle bien à ce qu'on a trouvé dans l'offre et justifie la note.

je l'ai dit plus haut, si c'est très détaillé le lien entre sommaire et pondération alors c'est automatique car beaucoup plus facile à contester ....
on peut arriver à quelque chose d'intéressant en séparant les deux  critères pondérés à un niveau de détail faible  par exemple  prix 40% moyens 10% organisation 10%  sécurité 10% nature et caractéristiques des matériaux 10% (note 10/20 pour la solution de base) , respect des points singuliers et rugosité des conduites 20% ( note 10/20 pour la solution de base)
et un sommaire de mémoire technique plus détaillé
ensuite vous placez le curseur là ou vous voulez entre les extrêmes prix 40% VT 60% ou des crières détaillés à un un seul chiffres (tous inférieurs à 10% pour la VT !  mais  alors bonjour la précision des attaques également)
en tout cas il faut être clair sur la manière de noter les variantes par rapport à la solution de base et ce que vous cherchez en ouvrant le champ des possibles ....

[sailormoon]

je l'ai dit plus haut, si c'est très détaillé le lien entre sommaire et pondération alors c'est automatique car beaucoup plus facile à contester ....
on peut arriver à quelque chose d'intéressant en séparant les deux  critères pondérés à un niveau de détail faible  par exemple  prix 40% moyens 10% organisation 10%  sécurité 10% nature et caractéristiques des matériaux 10% (note 10/20 pour la solution de base) , respect des points singuliers et rugosité des conduites 20% ( note 10/20 pour la solution de base)
et un sommaire de mémoire technique plus détaillé
ensuite vous placez le curseur là ou vous voulez entre les extrêmes prix 40% VT 60% ou des crières détaillés à un un seul chiffres (tous inférieurs à 10% pour la VT !  mais  alors bonjour la précision des attaques également)
en tout cas il faut être clair sur la manière de noter les variantes par rapport à la solution de base et ce que vous cherchez en ouvrant le champ des possibles ....

moyens 10% organisation 10%  sécurité 10% nature et caractéristiques des matériaux 10% (note 10/20 pour la solution de base) , respect des points singuliers et rugosité des conduites 20%

c'est en quelques sortes comme ça que sont décomposés les items dans cette fameuse grille d'analyse valant guide méthodologique pour la présentation du mémoire technique.

[speedy]

mais faut s'arrêter à des % à 2 chiffres sinon c'est galère assurée