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rattrapage candidature

Démarré par sebastien1992, Septembre 03, 2018, 11:42:14 AM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

sebastien1992

Bonjour,

en procédure restreinte pour une marché global de performance, j'ai un candidat qui a formé son groupement et n'a pas d'entreprise chargé de l'exploitation maintenance.

Lorsque l'on a effectué le complément de candidature, on lui a demandé de confirmer qui était en charge de l'exploitation maintenance et il a indiqué que son bureau d'étude allait sous traiter cette partie.... est ce possible selon vous qu'il rajoute un sous -traitant alors qu'il en a jamais parlé lors du dépôt de candidature?

merci d'avance

speedy

aucun problème il peut même sous-traiter en cours d'exécution ...
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

Ponta

Bonjour,

Je suis pas forcément du même avis que Speedy.

Il y a deux choses.

La première chose : un candidat peut-il évoquer une sous-traitance à ce stade ? Oui. Il peut évoquer un sous-traitant à tout moment.

La deuxième chose :
Est-ce qu'une candidature doit répondre aux exigences minimales requises pour être valide (non-éliminée) ? Oui.
Si vous avez exigé une entreprise chargée de l'exploitation maintenance, le candidat doit vous fournir une garantie sur cette compétence. Une hypothétique sous-traitance, si vous n'avez pas le dossier de sous-traitance correct et valide, n'est pas une garantie sur cette compétence.
Donc s'il n'est pas en mesure de vous démontrer avec certitude qu'il a la compétence et que vous l'exigez comme condition minimale pour participer, il est out.
Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.

sebastien1992

Bonjour,

J'ai ce raisonnement puisque l'entreprise a présenté un bureau d'étude pour cette compétence et non une entreprise compétente dans ce domaine.

Or lorsque l'on a fait la demande de confirmation, il a proposé d'inclure un sous-traitant en charge de cette compétence, or cette sous-traitance n'a jamais été mentionnée à l'initiale.

je trouve cela délicat de lui permettre de rajouter un sous traitant à sa candidature alors que nous sommes en procédure restreinte et que la composition du dossier de candidature est une étape importante afin de réduire le nombre de candidat...

Raspoutine

Tout à fait d'accord avec PONTA, il doit avoir toutes les compétences au départ même si une partie peut être apportée par un ST, celui devant être déclaré dès la candidature.

Mathieu

Citation de: Ponta le Septembre 03, 2018, 01:59:41 PMSi vous avez exigé une entreprise chargée de l'exploitation maintenance, le candidat doit vous fournir une garantie sur cette compétence. Une hypothétique sous-traitance, si vous n'avez pas le dossier de sous-traitance correct et valide, n'est pas une garantie sur cette compétence.

du même avis que le robot venu du futur, il faut que le candidat dispose des capacités, en propre, cotraitance ou sous-traitance

+1 pour la régularisation (mais ce n'est pas une obligation)

autre possibilité : que le BET mette en évidence qu'il dispose lui-même des capacités, dans ce cas la présentation d'un sous-traitant n'est plus indispensable pour justifier des capacités du groupement candidat

Michel

Citation de: Ponta le Septembre 03, 2018, 01:59:41 PM
le candidat doit vous fournir une garantie sur cette compétence.
+1   Son bureau d'étude n'aurait-il réellement pas la compétence pour le faire ?   (peu probable)
Si OUI, il est tout bon coté candidature.

Après s'il ajoute un sous-traitant en exécution, no problème. Un sous-traitant peut être "ajouté" à tout moment.
Seulement si la compétence du ST est nécessaire à la candidature, alors ce ST doit apparaitre en candidature.
EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)

sebastien1992

ok, mais si le candidat indique le nom d'un sous traitant pour rattraper sa candidature, est ce possible de rajouter un sous-traitant dans son dossier de candidature?
on dépasse pas le cadre de la régularisation du dossier de candidature? car il a fait mention nulle par de ce sous-traitant dans son dossier initial et c'est comme si on lui laissait la possibilité de rajouter un membre à son équipe, c'est différent d'avoir oublié de fournir un document non?

speedy

si on ouvre la porte à la régularisation on ouvre la porte quel que soit le motif ...
donc finalement d'accord avec PONTA , Raspoutine mais aussi avec Mathieu
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

Michel

Citation de: speedy le Septembre 03, 2018, 05:00:05 PM
si on ouvre la porte à la régularisation on ouvre la porte quel que soit le motif ...
+1
EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)

anneclaudie

Pareil. Il n'a pas la compétence alors on lui demande de régulariser sa candidature avec les éléments qui vont bien.
Si il n'a pas : On élimine.

hpchavaz

A la lecture de ce qui précède, la candidature semble donc pouvoir être régularisée.

En serait il de même s'il est prévu un maximum pour le nombre de candidats admis à présenter une offre ?
Disclaimer : Mes contributions ne sont pas des avis juridiques ; elles ne sont que l'avis d'un praticien.

speedy

en théorie oui
mais si 100 candidatures et  que  90 sont correctes je ne rattraperais pas
si 4 candidatures et seulement 2 correctes je rattrappe

donc au cas par cas
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

hpchavaz

#13
Dans la pratique au cas où prévu un maximum pour le nombre de candidats admis à présenter une offre (nbCandMax), la question se posera souvent de l'une des façons suivantes :


nbCandOk = Nb  de candidatures ne nécéssitant pas d'être régularisés

Cas 1 : nbCandOk  < nbCandMax
Dans ce cas, il est évident de régulariser tout ce qui peut l'être puis éventuellement de classer.

Cas 2 : nbCandMax < nbCandOk
C'est ce cas qui peut poser une question s'il existe des candidatures régularisables.
2a)  nbCandMax << nbCandOk  : nbCandOk est très largement supérieur à nbCandMax (*)
Comme Speedy l'a indiqué, il n'est pas évident de régulariser. Cependant compte tenu du nombre d'OE classés par  l'Acheteur , l'OEPA devrait être atteinte.
2b)  nbCandOk est simplement supérieur à nbCandMax ( nbCandMax < nbCandOk)
C'est le cas qui m'intéresse :
+ régulariser permet à l'acheteur de retenir les meilleures candidatures possibles alors qu'en ne le faisant pas il risque d'avoir un résultat loin de l'OEPA
- régulariser conduit potentiellement à exclure un(des) candidat(s) qui avaient fait des candidatures régulières dès l'origine

Ce cas est parallèle à ce qui se passe lors de la régularisation des offres(**) si l'on admet de prendre en compte dans l'analyse les éléments fournis lors de la régularisation (pour une proposition Négociation/Précision - conduite à tenir)

*) reste à savoir quand on passe de simplement supérieur à très largement supérieur
**) la régularisation influe sur le classement qui sert au choix

Disclaimer : Mes contributions ne sont pas des avis juridiques ; elles ne sont que l'avis d'un praticien.

sebastien1992

oui mais ma question porte vraiment sur le fait qu'un candidat peut il rajouter un sous-traitant dans son dossier de candidature?
est ce qu'il n'aurait pas du proposer un sous-traitant dès le début?
car les compléments de candidatures porte sur des manques d'informations ou d'éléments exigibles mais comme on peut pas rajouter de co-traitant dans le dossier de la candidature, peut on ajouter un sous-traitant alors que l'on limite le nombre de candidature?