Montant dei/montant maximum du lot

[anneclaudie]

Bonjour.
Sur un ac bc 1 an renouvelable 3 fois avec un maxi de 1,2 m€, le dei ne peut pas faire 2 m € ? Il doit être cohérent avec le montant maximum ?
Vous pouvez me confirmer ?

[speedy]

il faut de la cohérence  vous exprimez une durée de un an comme base donc tout doit être basé sur un an
maintenant si le scénario du DEI est chiffré par les candidats à 2M€ alors que vous avez un maxi de 1.2M€ ce n'est pas un problème juridique puisque le DEI ne sert que pour comparer les offres pour attribuer le marché.
par contre c'est un sérieux problème de gestion  car si le quantitatif est correct vous allez dépasser le maxi avec en plus des difficultés de financement .....

[anneclaudie]

C'est l'estimation des services tech qui est de 2 m €... je n'ai pas osé leur faire la remarque car j'ai eu un doute.

C'est mieux que tout soit cohérent ?

[Michel]

C'est mieux (pas obligatoire) d'être le plus proche possible de la réalité.
Mais cela ne pose aucun problème, le DQE (DEI pour certain) n'est qu'un vague truc très temporaire pour aider à l'analyse des offres.
Si le chiffrage de votre DEI se trouve être de 2 milliards, peu importe, si c'est le même DEI pour chaque offre et que vous comparez à "égalité" les offres des soumissionnaires.
Mais PERSO, je préfère être au plus proche de la future réalité ; bien qu'en générale au dessus, car je veux un chiffrage de TOUTES les lignes de mon BPU, fussent-il à la quantité de 1.

[anneclaudie]

C'est mieux (pas obligatoire) d'être le plus proche possible de la réalité.
Mais cela ne pose aucun problème, le DQE (DEI pour certain) n'est qu'un vague truc très temporaire pour aider à l'analyse des offres.
Si le chiffrage de votre DEI se trouve être de 2 milliards, peu importe, si c'est le même DEI pour chaque offre et que vous comparez à "égalité" les offres des soumissionnaires.
Mais PERSO, je préfère être au plus proche de la future réalité ; bien qu'en générale au dessus, car je veux un chiffrage de TOUTES les lignes de mon BPU, fussent-il à la quantité de 1.

Le chiffrage de toutes les lignes du BPU : mon doux rêve : je me bats depuis 3 mois pour avoir ça... et je n'y parviens pas. CA chouine, ça râle, ça m'agresse.
Ou ça met une quantité de 1 et ça vient me reprocher d'avoir absolument voulu un DEI et maintenant nous avons des prix exorbitants sur les lignes à 1.

Les services tech ne font absolument pas de statistiques de leur marché (nan mais attends, c'est IMPOSSIBLE ce que tu nous demandes  )... ils prennent le DEI d'il y a 3 ou 4 ans et paf, ça repart pareil...

Ils veulent d'ailleurs que du DEI caché...
ils me fatiguent

[mbodier]

Ce que je ne comprends pas, c'est l'estimation : 2Me, c'est sur 1 an ou plus ? Car selon les cas, c'est soit le maxi qui est mal fichu, soit la durée initiale du contrat qui l'est.

Pour en rester à ta question initiale, le DQE doit être une estimation du besoin moyen sur la durée initiale du marché (ce qui autorise des lignes à 0 si elles n'ont qu'une part marginale). Et le maxi est une extension de cette estimation.
J'ai tout autant de mal à obtenir une estimation sérieuse des services, ce qui implique d'avoir de saines relations avec les services financiers qui peuvent t'apporter un appui.
mais bon courage à toi pour obtenir un marché viable.

[anneclaudie]

Ce que je ne comprends pas, c'est l'estimation : 2Me, c'est sur 1 an ou plus ? Car selon les cas, c'est soit le maxi qui est mal fichu, soit la durée initiale du contrat qui l'est.

Pour en rester à ta question initiale, le DQE doit être une estimation du besoin moyen sur la durée initiale du marché (ce qui autorise des lignes à 0 si elles n'ont qu'une part marginale). Et le maxi est une extension de cette estimation.
J'ai tout autant de mal à obtenir une estimation sérieuse des services, ce qui implique d'avoir de saines relations avec les services financiers qui peuvent t'apporter un appui.
mais bon courage à toi pour obtenir un marché viable.

les 2 M€, c'est sur un an... je leur ai dit que ça n'allait pas, qu'il fallait que ce soit quand même dans la fourchette du maxi...

[Michel]

Ils veulent d'ailleurs que du DEI caché...

  et sur quel motif ?
Car c'est bien là le plus gros problème.   Il y as de l'entourloupe la dessous ! du favoritisme (on sait déjà qui nous voulons !)
Même si caché ; sont-il capable de le faire ?     Je suppose qu'il ne vous le feront jamais, ou après analyse des offres !  

[Michel]

le dei ne peut pas faire 2 m € ?

  Un DQE (DEI) est un document de QUANTITES !   il n'y as pas de prix dedans en début de consultation.
Comment peut-il être déjà valorisé ? et avec des prix ?
2 M€ ! par an !     FCS ou Travaux ?

[hpchavaz]

...ce qui autorise des lignes à 0 si elles n'ont qu'une part marginale...

C'est la porte ouverte à des prix exorbitants et à être soupçonné de pire.

Donc prévoir comment l'on se prémunit de ces deux risques.

[anneclaudie]

  Un DQE (DEI) est un document de QUANTITES !   il n'y as pas de prix dedans en début de consultation.
Comment peut-il être déjà valorisé ? et avec des prix ?
2 M€ ! par an !     FCS ou Travaux ?

je demande aux services qu'ils me remplissent le DEI comme un candidat avant l'envoi en pub pour être sûre que le DEI est correct et qu'on ne se retrouve pas avec un DEI à 2Me sur un marché à 1M€ maxi par exemple...
Bien sûr qu'il n'y a pas de prix dedans dans la consultation..

C'est un futur marché de travaux ... de voirie...

[Michel]

et maintenant nous avons des prix exorbitants sur les lignes à 1.

Donc le soumissionnaire qui mets des prix exorbitants à très peu de chance de remporter le marché !
Dommage pour lui.

[anneclaudie]

Donc le soumissionnaire qui mets des prix exorbitants à très peu de chance de remporter le marché !
Dommage pour lui.

Il y en a 2 qui ont été encore plus malins : ils ont mis des prix exorbitants sur les petites lignes (celles que nous commandons beaucoup et là où le service technique a mis la quantité de 1  ), et des prix tous petits sur les grosses lignes...
Le grand gagnant est pour le moment l'un des 2 plus malins..

Je leur demande de préciser le sous-détail de leur prix exorbitants et j'engage une négociation sur les prix ...
J'ose espérer qu'ils ont fait une erreur de compréhension .... ou alors on avait des prix sacrément bas pendant toutes ces années....

[speedy]

votre dossier est en situation périlleuse car le juge peut apprécier que le DEI servant au comparatif et notation des prix ne reflète pas le marché et ceci de manière intentionnelle : délit de favoritisme en plus d'annulation de votre procédure, qui veut aller en prison ?

[Michel]

qui veut aller en prison ?

+1
préparez dès maintenant un marché d'achat d'oranges ! 
demandez aux intéressées, quelle race d'oranges ils préfèrent !