Un peu de hauteur dans la vision politque

[dominique]

Bonjour à tous
Pour prendre un peu de hauteur sur les choix s'offrant à nos politiques et se rendre compte de l'utilité d'une réflexion parlementaire européenne sur nos futurs enjeux de développement et de société,  je vous encourage à lire ce projet de rapport de la Commission des affaires économiques et monétaires du Parlement européen. Il porte sur la coordination des politiques économiques au vu de l'examen annuel de la croissance 2018
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=COMPARL&reference=PE-615.386&format=PDF&language=FR

Vous pouvez passer les visas et commencer à partir de la page 5 au A.
N'ayez crainte c'est d'une lecture aisée et rapide.
C'est d'ailleurs ce que j'apprécie depuis longtemps dans les productions européennes. Le multilinguisme exige des formulations suffisamment abordables et synthétiques pour être facilement traduites dans toutes les langues de l'Union. J'ai aussi toujours considéré que la démocratie s'accommode for bien de la simplicité (hélas, cette considération n'est pas encore au programme de formation de l'ENA).
Bonne lecture et bonne fêtes à tous
Dominique Fausser

[Saga]

Page 5

considérant que les taux d'emploi et de chômage sont toujours plus élevés qu'en 2008; que le chômage caché (chômeurs désirant travailler mais qui ne cherchent pas activement du travail) atteignait 20 % en 2016;

Page 7

13 - demande à la Commission et aux États membres de prendre les mesures qui s'imposent afin d'aider les réfugiés à s'installer et à s'intégrer, d'anticiper suffisamment tôt les exigences permettant de faciliter leur intégration sur le marché du travail et de faire en sorte qu'elle se fasse en douceur, et de veiller à ce que les services publics disposent de ressources suffisantes; souligne que les partenaires sociaux doivent jouer un rôle clé pour faciliter l'intégration des migrants et leur éviter d'être soumis à l'exploitation;

Bon - On va faire "Simple" - "Basique" - Parce qu'au parlement Européen, ils sont visiblement beaucoup trop c...


"Comment toi pouvoir donner travail réfugiés en Europe si toi avoir 20% de chômage ?!"


Allez voir, y' a plein d'autres perles, comme l'invitation faites aux Etats Membres de s'endetter toujours plus, l'unification de la réglementation bancaire, et bien sur le petit paragraphe pour les lobbys féministes.

[beau temps]

Moi dire que plus pensée être basique moins pensée être intelligente

[Mathieu]

en lisant ça je me demande bien ce que l'UE peut faire pour nous offrir son monde idéal

ces "résolutions" ressemblent aux "j'arrête de fumer" du 31/12 

[R.J]

Rapidement : les 20 % mentionnés ne correspondent pas au taux de chômage dans l'UE, mais au seul chômage caché tel que défini dans l'extrait cité.

Pour la question de l'accès au travail des réfugiés, si je comprends bien, tu préconises que l'on (et tous les membres de l'UE tant qu'à faire) dénonce la convention de Genève de 1951 ?

[Saga]

Rapidement : les 20 % mentionnés ne correspondent pas au taux de chômage dans l'UE, mais au seul chômage caché tel que défini dans l'extrait cité.

Tu penses qu'il faut en fait rajouter à ces 20% le taux de chômage Européen déclaré ? C'est encore plus grave en fait :p

Pour la question de l'accès au travail des réfugiés, si je comprends bien, tu préconises que l'on (et tous les membres de l'UE tant qu'à faire) dénonce la convention de Genève de 1951 ?

Au début j'ai voulu te répondre en citant des articles de la Convention de Genève.

Et puis je me suis rendu compte qu'entre 1951 et 2017 la population humaine avait plus que doublée.

Rien que ce fait suffit pour revenir sur des textes dont le contexte a profondément été modifié depuis leur adoption. Mais bon, comme mes Maitres en droit me l'ont appris "Le bon sens n'est pas une source de droit".

[R.J]

Tu penses qu'il faut en fait rajouter ces 20% au taux de chômage Européen déclaré ? C'est encore plus grave en fait :p

Sachant qu'on a un taux autour de 7,5 %, ça donnerait un taux réel à 9%.

Plus grave que 20 % ? Non. Qu'il faille s'en préoccuper, ça va sans dire.

Au début j'ai voulu te répondre en citant des articles de la Convention de Genève.

Et puis je me suis rendu compte qu'entre 1951 et 2017 la population humaine avait plus que doublée.

On pourrait discuter de l'évolution de la répartition des richesses sur la même période.

Rien que ce fait suffit pour revenir sur des textes dont le contexte a profondément été modifié depuis leur adoption.

L'incomparabilité des contextes entre l'immédiat après-guerre et la situation actuelle me semble en effet pouvoir être constaté, mais pas dans le sens où tu sembles l'envisager.

D'ailleurs je note que cette convention n'est même pas réciproque, et que les pays accueillants sont majoritairement des pays dit du "nord". 

Tu fais erreur.

[Saga]

Sachant qu'on a un taux autour de 7,5 %, ça donnerait un taux réel à 9%.

Je sais pas trop. Le Considérant du projet est quand même formulé de façon assez explicite.

On pourrait discuter de l'évolution de la répartition des richesses sur la même période.

C'est en effet la vraie problématique que l'on cache derrière toutes les autres.  

Bizarrement, le projet du parlement n'en parle pas hein :p

L'incomparabilité des contextes entre l'immédiat après-guerre et la situation actuelle me semble en effet pouvoir être constaté, mais pas dans le sens où tu sembles l'envisager

.

Dans lequel alors ?

Entre 2.5 Milliard d'habitants, et 7.5 Milliards, principalement dans des zones dites "en voie de développement", il y'a, comme qui dirait, une modification substantielle du contexte. Et notamment du terme de réfugié.

Le réfugié n'est plus un réfugié politique - c'est désormais un réfugié économique, climatique, alimentaire. Les stipulations de la Convention de Genève deviennent des appels d'air terribles.

Je n'ai pas la réponse à la fin de la misère dans le monde. Mais je sais qu'elle ne se cache pas dans la capacité d'accueil de ma modeste demeure.

Tu fais erreur.

Certes, et je me suis corrigé avant ta réponse.

J'assume cependant l'entière responsabilité de cette tentative de fake news.

[Mathieu]

Tu fais erreur.

de manière stricte et intelligente OUI

mais si on remplace "réfugié" par "migrant" comme le fait le parlement européen lui-même dans ce texte, et qu'on compte sur disons 30 ans, c'est beaucoup plus discutable

(j'avoue ne pas avoir d'étude-massue sous le coude donc je reste au conditionnel)

par ailleurs certes les pays limitrophes de la Syrie accueillent largement plus de réfugiés mais l'UE reste championne toute catégorie des DEMANDES d'asile (à ne pas confondre avec acceptation, ok)

la migration "durable" se fait naturellement vers le nord pour diverses raisons, la migration limitrophe me semble par définition beaucoup plus temporaire

[Saga]

de manière stricte et intelligente OUI

Je précise quand même que mon erreur n'était pas la. J'aurais du vérifier le lien de RJ avant de répondre. Je suis parfaitement au courant de l'accueil de réfugiés dans les pays limitrophes. Je me suis trompé sur la portée de la Convention de Genève, en confondant la participation des délégations d'Etats - pour la plupart des pays du nord -  avec les signataires.

[fanchic]

On pourrait discuter de l'évolution de la répartition des richesses sur la même période.

Clairement le vrai problème

J'avoue ne pas être spécialiste de la question de l'accueil des migrants mais je connais plein de zones désertes sur l'Hexagone dans lesquelles des populations ultra vieillissantes finissent leurs jours de manière bien triste. Pourquoi ne pas faciliter l'accueil de ces populations réfugiées (économiques, politiques, les deux) dans ces zones délaissées?

[mbodier]

Il faut peut être aussi s'interroger sur les raisons de cette "désertification". Envoyer des migrants dans des secteurs où il n'y a rien (emploi, services, connexion...), je ne crois pas que ce soit la meilleure forme d'accueil qui soit.

[Saga]

J'avoue ne pas être spécialiste de la question de l'accueil des migrants mais je connais plein de zones désertes sur l'Hexagone dans lesquelles des populations ultra vieillissantes finissent leurs jours de manière bien triste. Pourquoi ne pas faciliter l'accueil de ces populations réfugiées (économiques, politiques, les deux) dans ces zones délaissées?

On va se poser une question "simple" - "basique"

"Comment toi payer pour accueillir Réfugiés quand toi avoir dette 100% PIB ?"


A ce sujet, le général De Villiers a une piste de réponse.

[Saga]

Tu es remarquable par ton silence Virkiel.

Serais tu en train de buguer  ?

[beau temps]

Saga, arrête un peu ton cirque de gros troll des réseaux sociaux on dirait un môme de 14 ans