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accord-cadre à bon de commande sans minimum/maximum

Démarré par marina, Mai 05, 2017, 03:06:00 PM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

marina

Bonjour,

Pour un accord-cadre à bon de commande sans minimum, ni maximum mais relevant de l'article 28 du décret du 25 mars 2016, on est bien sur une procédure adaptée ?
Merci

Ponta

Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.

Virkiel

Ce sont les prestations qui sont passées en MAPA peut important le coût, il n'y a pas de computation de seuil, et par conséquent pas de seuil à respecter (excepter celui du 30 I 8° du décret si vous souhaitez faire une prestation de gré à gré)
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto
Prends garde au boeuf par devant, à l'âne par derrière, à l'imbécile par tous les côtés

speedy

mais attention à l'attribution par CAO en collectivités locales et autres
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

Papillon

Citation de: speedy le Mai 10, 2017, 12:08:21 PM
mais attention à l'attribution par CAO en collectivités locales et autres

J'ai passé un marché de l'article 28 en fin d'année dernière, et je me suis rendue compte que leur attribution en CAO n'est plus obligatoire.
« Le battement d'ailes d'un papillon au Brésil peut-il provoquer une tornade au Texas ? »

speedy

ce n'est pas ma lecture car le CGCT a été modifié par l'ordonnance et renvoi à un seuil et non plus par type de procédure, du coup ça concerne TOUS les marchés supérieur aux seuils européens sans dérogations .....
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

Raspoutine

Nous venons de passer un marché relevant de l'article 28 et il a été attribué par la CAO vu qu'il était supérieur à 209 000 € pour aller dans le sens de Speedy

Papillon

Le marché dont je parle était inférieur aux seuils.
« Le battement d'ailes d'un papillon au Brésil peut-il provoquer une tornade au Texas ? »

Raspoutine


Papillon

Elle n'est pas obligatoire avec les marchés de l'article 28. Il y a une fiche de la DAJ à ce sujet, article 2.2

https://www.economie.gouv.fr/daj/intervention-CAO-attribution-marches-publics-2016
« Le battement d'ailes d'un papillon au Brésil peut-il provoquer une tornade au Texas ? »

Virkiel

#10
Citation de: Papillon le Mai 11, 2017, 04:10:33 PM
Elle n'est pas obligatoire avec les marchés de l'article 28. Il y a une fiche de la DAJ à ce sujet, article 2.2

https://www.economie.gouv.fr/daj/intervention-CAO-attribution-marches-publics-2016

La DAJ reste un avis doctrinal, et dans son explication elle dit tout et son contraire :

Citation
Les seuils de procédure formalisée fixés par l'avis publié le 27 mars 2016 constituent donc bien le critère de mise en oeuvre des procédures énoncées au 1° de l'article 42. En conséquence, lorsque l'article L. 1414-2 du CGCT se réfère aux marchés publics dont la valeur excède les seuils mentionnés à l'article 42 de l'ordonnance, il a pour objet de circonscrire le champ d'intervention de la commission d'appel d'offres aux seuls marchés publics passés en application desdites procédures formalisées en raison de la valeur estimée du besoin auquel ils répondent.
Cette règle

Les marchés publics qui répondent à un besoin dont la valeur estimée est inférieure aux seuils des procédures formalisées ne sont pas attribués par la CAO, y compris lorsque l'acheteur a décidé de les passer selon une procédure formalisée.

(...)

Pour les mêmes motifs, même si les « marchés publics de services sociaux et autres services spécifiques » ou les « marchés publics de services de représentation juridique » répondent à un besoin dont la valeur estimée est égale ou supérieure au seuil de 209 000 € HT, la CAO n'a pas à être obligatoirement saisie pour désigner leur attributaire.

Donc je suis d'avis de rester sur l'application par seuil formalisé. Et en plus elle indique ''n'a pas à obligatoirement être saisi'', il ne se prononce pas réellement sur le caractère obligatoire ou non, cela apparait plus comme ''ça dépend''.
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto
Prends garde au boeuf par devant, à l'âne par derrière, à l'imbécile par tous les côtés

R.J

Citation de: Virkiel le Mai 11, 2017, 04:22:58 PM
Donc je suis d'avis de rester sur l'application par seuil formalisé.

Pas sûr de bien comprendre ce que tu entends par là, mais la position de la DAJ est en effet plus que légère ...

Virkiel

Citation de: R.J le Mai 11, 2017, 04:26:58 PM
Pas sûr de bien comprendre ce que tu entends par là, mais la position de la DAJ est en effet plus que légère ...

C'est à dire suivre le montant du seuil formalisé pour déterminer l'obligation de recourir à la CAO ou non sans tenir compte de l'objet du marché.
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto
Prends garde au boeuf par devant, à l'âne par derrière, à l'imbécile par tous les côtés

Papillon

Citation de: Virkiel le Mai 11, 2017, 04:22:58 PM
La DAJ reste un avis doctrinal, et dans son explication elle dit tout et son contraire

Donc je suis d'avis de rester sur l'application par seuil formalisé.

C'est pourtant clair :

Citation de: Virkiel le Mai 11, 2017, 04:22:58 PMPour les mêmes motifs, même si les « marchés publics de services sociaux et autres services spécifiques » ou les « marchés publics de services de représentation juridique » répondent à un besoin dont la valeur estimée est égale ou supérieure au seuil de 209 000 € HT, la CAO n'a pas à être obligatoirement saisie pour désigner leur attributaire.
« Le battement d'ailes d'un papillon au Brésil peut-il provoquer une tornade au Texas ? »

Virkiel

Citation de: Papillon le Mai 11, 2017, 04:30:07 PM
C'est pourtant clair :


ce n'est pas clair justement, l'élément pas obligatoirement saisi veut simplement dire qu'il ne se positionne pas vraiment justement. Sinon ils auraient dit ''la CAO ne doit pas être saisi''.
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto
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