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Achat véhicules

Démarré par huetes, Mai 12, 2015, 02:51:09 PM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

huetes

Bonjour,

Nous souhaiterions acheter des véhicules (pour l'instant diesel). Or nous souhaiterions également connaitre le prix des véhicules électriques (et si le prix est intéressant, les acheter).

Pour monter le marché, je pensais à: Base (véhicules diesel) + option alternative (électrique): choix le plus judicieux.

Or l'idée serait d'acheter les véhicules en fonction du budget: sur 10 véhicules, n'acheter que sept en diesel par exemple et se laisser la possibilité d'acheter le reste en électrique ...
Perso, je ne pense pas que l'on puisse partir sur cette seconde proposition, trop compliquée à mettre en œuvre.

Retenir la 1ere solution vous parait-elle plus envisageable? (oui j'imagine, mais je serais curieuse de connaitre votre position sur la dernière solution...)

Merci


Ponta

Bonjour,

Vous pourriez partir sur du marché à bons de commandes.
Votre bordereau aurait une référence électrique et une référence diesel.
Et je vous invite à mettre plusieurs lignes à chaque référence :
- prix pour 1 véhicule
- prix pour 3 véhicules
- prix pour 5 véhicules
- prix pour 7 véhicules
- prix pour 10 véhicules

Vous feriez ensuite votre choix sans souci et le fait de mettre des quantités vous permettra certainement d'obtenir de meilleurs prix


Sauf cas ou rabais exceptionnel, les véhicules électriques (même avec les aides gouvernementales) restent plus chers.
Si vous voulez éventuellement que le critère prix leur soit favorable, il faut juger du prix du véhicule + prix du carburant sur X km.
Sinon, le choix électrique doit être motivé par un choix politique (parce que l'argument économique lui est souvent défavorable).
Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.

huetes

Le marché à BDC serait effectivement une solution.

J'ai malheureusement peur que l'on ne finisse par commander que des véhicules diesel au vu du prix sans atteindre les 20% de véhicules remplacés par des véhicules propres (l'objectif étant de parvenir à un parc comprenant 25% de véhicules propres d'ici 2016).

Ponta

Votre objectif de 25% est avant tout un objectif politique.
Laissez votre élu faire son job de lobby auprès de votre exé ou des services et exigez que le bon de commande comporte des véhicules électriques.
Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.

R.J

Autre champ de réflexion : consultation sans critère prix. Budget annoncé, les opérateurs étant mis en concurrence sur leur capacité à proposer le maximum de véhicules répondant au cahier des charges en électrique pour le budget donné. L'interaction avec les autres critères ne semble pas nécessairement délicate à mettre en œuvre ...

Politiquement, ça se vend.

max

avant de lancer votre consultation, contacter les fournisseurs demandez le prix du diesel et de l'électrique (attention en général y a un loyer et y a les batteries à gérer) je pense que vu les écarts qu'il peut y avoir vous pourrez par la suite lancer votre consultation selon un choix clair et précis

car pour l'instant vous n'êtes pas sur de votre besoin mais seulement attiendre un objectif sans savoir si vous en avez les moyens...
je ne suis pas un partisan convaincu de la loi du talion...mais il avait commis vraiment trop de crimes
un grand verre de lait......et bien frais s'il vous plaît!

huetes

Citation de: R.J le Mai 12, 2015, 03:28:58 PM
Autre champ de réflexion : consultation sans critère prix. Budget annoncé, les opérateurs étant mis en concurrence sur leur capacité à proposer le maximum de véhicules répondant au cahier des charges en électrique pour le budget donné. L'interaction avec les autres critères ne semble pas nécessairement délicate à mettre en œuvre ...

Politiquement, ça se vend.

Effectivement, c'est une bonne idée que de faire abstraction du critère prix et de ne juger que sur la capacité du candidat à nous proposer un nombre approchant de véhicules électriques pour un budget qui serait mentionné dans les docs de la consultation.

Analyse également faite sur la "technique" et éventuellement le délai de livraison.
En gros, toute proposition supérieure au budget alloué annoncé dans le DCE serait déclarée irrégulière.

Je vais essayer de proposer cette solution.

Citation de: max le Mai 12, 2015, 03:30:31 PM
avant de lancer votre consultation, contacter les fournisseurs demandez le prix du diesel et de l'électrique (attention en général y a un loyer et y a les batteries à gérer) je pense que vu les écarts qu'il peut y avoir vous pourrez par la suite lancer votre consultation selon un choix clair et précis

car pour l'instant vous n'êtes pas sur de votre besoin mais seulement atteindre un objectif sans savoir si vous en avez les moyens...

Notre objectif est de partir sur de la location à compter de l'année prochaine mais pour cette année, nous souhaiterions tout de même s'orienter vers l'achat de véhicules propres.
Nous connaissons notre besoin qui est d'acheter un certain nombre de véhicules. Reste à connaitre la motorisation choisie.

Citation de: Ponta le Mai 12, 2015, 03:21:49 PM
Votre objectif de 25% est avant tout un objectif politique.
Laissez votre élu faire son job de lobby auprès de votre exé ou des services et exigez que le bon de commande comporte des véhicules électriques.

Je pensais que l'Etat, ses établissements publiques, certaines entreprises (etc...) comprenant une flotte d'un certain nombre devaient obligatoirement s'équiper en véhicules propres (plan de relance auto et grenelle), je me trompe?

gratin

Bonjour,

une remarque :  les prestataires de véhicules électriques n'ont pas le même modèle économique. Par exemple Renault a un prix d'investissement moindre mais une location mensuelle de batterie quand Citroën vend un véhicule et sa batterie + garantie. (donc + cher au départ). Bien l'anticiper pour votre analyse!

Ponta

Citation de: gratin le Mai 13, 2015, 09:59:13 AM
Bonjour,

une remarque :  les prestataires de véhicules électriques n'ont pas le même modèle économique. Par exemple Renault a un prix d'investissement moindre mais une location mensuelle de batterie quand Citroën vend un véhicule et sa batterie + garantie. (donc + cher au départ). Bien l'anticiper pour votre analyse!
+1. Si vous utilisez le critère prix, pensez à le juger sur une certaine durée ou distance pour prendre en compte coût du carburant/élec, coût de la location...
Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.

huetes

Merci pour toutes ces infos. Auriez-vous par hasard, un exemple de DCE qui reprendrait ces éléments? (à tout hasard...  :))

shorty

Lancé début 2014 en location sur 24 mois.

MBC avec mini et max, 2 lots : diesel et électrique
analyse coût global sur la durée intégrant cout location, consomation moyenne + location et borne de recharge spécifique si besoin

Au final, près du double du prix pour véhicule électrique.. (pour info, la subvention avait été bien réduit début 2014 pour les véhicules électriques en location).

=> sans suite sur le lot véhicule électrique.
Tous les plus grands génies sont un peu obsédés,
regardez Thomas Edison, sinon comment vous expliquez que les ampoules ont la forme de seins !

huetes

Ce n'est pas très encourageant...  :-\

Merci pour les infos.

shorty

Citation de: huetes le Mai 13, 2015, 02:12:14 PM
Ce n'est pas très encourageant...  :-\

Merci pour les infos.

Ils ont qu'a être compétitif...
Tous les plus grands génies sont un peu obsédés,
regardez Thomas Edison, sinon comment vous expliquez que les ampoules ont la forme de seins !

Ponta

Citation de: huetes le Mai 13, 2015, 02:12:14 PM
Ce n'est pas très encourageant...  :-\

Merci pour les infos.
L'électrique est encore trop cher.
C'est pour ça, qu'il faut dès le DCE dire que l'on veut de l'élec parce qu'il souffre de la comparaison avec du thermique.
Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.

huetes

Bon, après réflexion, on devrait partir sur une base "thermique" avec ouverture à variante sur de l'électrique avec cette condition mini: le candidat doit proposer le max de véhicules demandés avec un mix thermique/électrique (au minimum 1 véhicule électrique) sans dépasser le budget max (comprenant bonus/prime, frais de mise à la route, carte grise, location de la batterie pour l'electrique...).

Reste à savoir comment juger les offres (base et variante), en sachant que le but est de prendre en compte le coût global et non uniquement le prix d'achat.

C'est là ou ca devient compliqué.

Le critère prix pourrait être scindé en deux sous-critères (idées jetées sur le papier):
1) thermique calculé sur la base du prix d'achat, prime, bonus/malus, carburant diesel - prix au litre à indiqué sur 100 000km, forfait entretien pendant X ans (garantie).... x nombre de véhicules thermiques proposés, pondéré à 50%
2) idem pour l'électrique calculé sur la base du prix d'achat, location de la batterie sur 8 ans, prime, ..... x nombre de véhicules électriques proposés, pondéré à 50%.

Pour la technique, on juge sur des caractéristiques mini,
Pour l'environnement, même combat.

Vous en pensez quoi?