Nouvelles:

AGORAPUBLIX  LE forum d'échanges libres le plus réactif !
appel à Soutiens  cliquez ici svp
 

2008  -  2025 :     plus de 17 ans d'existence !  
Notre site Web : http://asso.agorapublix.com 
RAPPEL ! : un compte sans aucun message posté sera détruit ! 
Pour tout problème merci d'envoyer un message à l'adresse contact@agorapublix.com    Vous ferez de même pour toute demande sur le sujet du RGPD ou connexe. 
Assurez-vous que votre système, courriel compris, accepte les trames en provenance du domaine "agorapublix.com" 
Vous trouverez dans la rubrique "Agorapublix c'est quoi ? - Présentation et historique" les informations pour les nouveaux arrivants ainsi que la Charte d'utilisation du forum, et des Données Personnelles. Nous vous invitons à prendre connaissance de ces chartes et à veiller à leurs application.

Menu principal

analyse offres- options

Démarré par Saeko, Septembre 02, 2008, 03:40:47 PM

« précédent - suivant »

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Saeko

Bonjour à toutes et à tous,

je suis actuellement en train de corriger un projet de rapport d'analyse d'offres relatif à un marché de travaux comportant une série d'options. or il se trouve que la personne qui a rédigé ce rapport n'a pas fait de distinction dans son analyse entre ce qui relevait de 'l'offre de base' et ce qui relevait des options....

ma question est la suivante : en terme d'analyse et de jugement des offres relatif à un marché comportant une ou plusieurs options, ne faut il pas étudier les options en dehors du cadre de l'offre de base , quasiment comme une offre à part entière ce qui impliquerait de facto une notation propre à chacun de ces lots ?

merci pour vos réponse,

mighty

Généralement j'indique la manière de procéder dès le RC pr éviter justement tout pbr de transparence.

Mais pr ma part, j'analyse d'un coté les offres de bases. Puis les offre avec options de l'autre. Je compare alors la meilleure offre de base avec la meilleur offre avec option, un peu dans le style d'une variante.

Je fais ma proposition. Et le choix de la PRM se fait en fonction des crédits disponibles. SI nous sommes rasés, offre de base, si possibilité de mettre un peu d'argent en plus, offre avec option

Aliunda

j'allais écrire à peu de chose près la même chose
je fonctionne de la même manière

Saeko

merci à vous deux pour vos réponses!

MikeAZ

La méthode d'analyse des options était bien décrite dans cet article si ça peut intéresser...

http://www.achat-public-performant.fr/2007/06/du-bon-usage-des-options/

Saeko

Merci beaucoup Mike AZ !

le lien que tu m'as indiqué m'a bien aidé et en plus tu m'as fait découvrir un site que je ne connaissais pas .....c'est super!!

MP and me

Bonjour à vous,

Je ne comprends pas pourquoi vous séparez l'analyse de l'offre de base à l'analyse de l'option. Le soumissionnaire qui n'a pas remis une option voit son offre écartée. De ce fait, l'analyse d'une option est obligatoire. Il faut analyser l'offre de base et l'option pour déterminer l'offre économiquement la plus avantageuse, non ?

Je suis d'accord pour analyser les deux éléments séparément, mais uniquement en interne, pour vérifier l'opportunité de lever l'option ou pas.

Ce qui me choque le plus est la remarque de mighty comme quoi c'est similaire à l'analyse de la variante. Est-ce que tu peux expliciter ce point ? Pour moi, l'offre variante doit être analysée au regard des critères de choix et elle rentre dans le processus de dépouillement comme les autres offres.

J'espère que la vérité n'est pas trop loin de ma perception car je viens de conseiller ça aux acheteurs... (et mon chef va me tomber dessus).

Merci de votre retour,

speedy

Citation de: MP and me le Septembre 03, 2008, 11:33:27 AM
Bonjour à vous,

Je ne comprends pas pourquoi vous séparez l'analyse de l'offre de base à l'analyse de l'option.comparaison à périmètre égal !
Le soumissionnaire qui n'a pas remis une option voit son offre écartée. si vous l'aviez exigé au RdC oui
De ce fait, l'analyse d'une option est obligatoire. Il faut analyser l'offre de base et l'option pour déterminer l'offre économiquement la plus avantageuse, non ?

Je suis d'accord pour analyser les deux éléments séparément, mais uniquement en interne, et por que ? pour vérifier l'opportunité de lever l'option ou pas. seule la CAO analyse des offres et vous ne faites que des propositions !

Ce qui me choque le plus est la remarque de mighty comme quoi c'est similaire à l'analyse de la variante. Est-ce que tu peux expliciter ce point ? Pour moi, l'offre variante doit être analysée au regard des critères de choix et elle rentre dans le processus de dépouillement comme les autres offres.  car la variante est à périmètre égal alors que bien souvent l'option est un plus comme un deuxième rétroviseur sur une voiture ....
J'espère que la vérité n'est pas trop loin de ma perception car je viens de conseiller ça aux acheteurs... (et mon chef va me tomber dessus).

Merci de votre retour,
problèmes de vocabulaire....
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

bermazu

Je suis un peu inquiet au sujet de vos échanges.

Après de nombreuses recherches et des appels répétés à ce sujet à la cellule des marché, il m'avait été dit ceci:

- comparaison des solutions de bases entre elles par application des critères de jugement
- idem pour les solutions proposées en option entre elles
- comparaison, par application des critères de jugement des offres, de la solution de base arrivée en 1er et de la solution en option arrivée en 1er
- et on retient obligatoirement le 1er au classement final.

Je croyais vraiment que c'était ça.

Car, n'oublions pas qu'il ne s'agit pas que d'une question d'argent.
Il m'est arrivé d'avoir des solutions proposées en option moins onéreuses et techniquement plus qualitatives.

Michel

bermazu, il me semble que cette méthode était celle obligatoire depuis des décennies, et que maintenant, l'obligation est inverse : on compare tout le monde ensemble.
mais à vérifier !
EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)

bellecourgette

Citation de: bermazu le Septembre 03, 2008, 04:08:30 PM
Je suis un peu inquiet au sujet de vos échanges.

Après de nombreuses recherches et des appels répétés à ce sujet à la cellule des marché, il m'avait été dit ceci:

- comparaison des solutions de bases entre elles par application des critères de jugement
- idem pour les solutions proposées en option entre elles
- comparaison, par application des critères de jugement des offres, de la solution de base arrivée en 1er et de la solution en option arrivée en 1er
- et on retient obligatoirement le 1er au classement final.

Je croyais vraiment que c'était ça.

Car, n'oublions pas qu'il ne s'agit pas que d'une question d'argent.
Il m'est arrivé d'avoir des solutions proposées en option moins onéreuses et techniquement plus qualitatives.

Ben moi j'ai compris que vous avez donné la même réponse. juste pour préciser que le choix de l'offre de base ou de l'option se fait une fois comparés les offres de base d'une part, et les options d'autre part (si les options sont bien des alternatives à la solution de base).

bermazu

D'autres avis?
Parce que, mine de rien, ceci est assez important!!!

bermazu

Pour en revenir à la dernière intervention de Michel, comparer au final la solution de base arrivée en 1er avec l'option arrivée en 1er ne revient-il pas à comparer tout le monde ensemble?
Je ne comprends pas vraiment votre intervention.

speedy

l'aspect fondamental est : cette option est elle un plus ou une alternative ? 
si plus alors  il faut faire deux analyses séparées pour périmètre égal ! choisir  si on retient l'option et non puis on ne classe que le cas retenu.
si l'option est une alternative il faut tout classer ensemble comme les variantes car si le premier ne donne pas les docs art 46 on passe au second...or pourquoi çà serait automatiquement dans le même cas de figure ....
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

mighty

Speedy, j'ai pas compris ta dernière intervention.

Pour résumer, peut être après on rajoutera pour compléter mes propos parfois JCVD ;-)

Analyse des options :

Pour ma part, je compare dans un premier temps les offres sans options (offre de base on va dire) avec mes critères de pondération prévus dans mon RC. Puis je compare les offre avec l'option (offre optinonelle on va dire) avec les mêmes critères.
Le premier de chaque classement est confronté à l'analyse. Et je pondère critère par critère pour arriver à un classement. 1er - offre avec option
2ème - offre de base

Ou vice et versas. Une fois cette analyse faite, je propose mon choix et la cao valide ou non la proposition. L'offre de base peut être prise. L'offre avec option est prise si on a les crédits. Dans tous les cas, c'est le choix du Pouvoir Adjudicateur de lever ou non l'option.

Analyse des variantes :

J'analyse les offres de base d'un côté; J'analyse les variantes de l'autre. BIen entendu sur les mêmes critères. La meilleur offre et comparée à la meilleure variante. Et la meilleure d'entre elle sera le choix du Pouvoir Adjudicateur comme offre économiquement la plus avantageuse. Il n'y aura aucun choix possible !!

Moi c comme ça que je vois les choses. Ai je raison ou tord ?