quel(s) montage(s) juridique(s) possible(s)?

[caramelle31]

Bonjour, et bonne année à tous.
Je vous livre ma problémblatique de début d'année. Mon établissement public a lancé un marché de travaux relatif à la construction d'un EPHAD. Celle-ci est aujourd'hui achevée et la réception est en cours.
Aujourd'hui, il faut l'équiper en mobilier. Nous avons une enveloppe budgétaire de 100 000 €H.T.
Ma hiérarchie souhaite en faire la vitrine de notre établissement (élections quand tu nous tiens....bref....). Pour ce faire, elle me demande de lancer une consultation afin de prendre l'attache d'un architecte d'intérieur qui pourrait définir un programme d'aménagement de l'espace et de décoration d'intérieur AVEC les équipements correspondants à cet aménagement. Et c'est là que je bug.
En gros ils veulent que l'archi puisse dire, pour telle pièce, il faut tel mobilier, qui irait avec tel couleur des mûrs et des carreaux etc...etc. Et que l'on se fournisse chez le prestataire qui aurait le mobilier en question!
D'emblée, je leur ai dit qu'il me semblait difficile de prendre un archi qui fournirait à la fois une prestation de service de déco d'intérieur, d'aménagement de l'espace et de fourniture de mobilier en adéquation avec la déco (ils m'ont opposé que d'autres l'ont fait et que l'archi doit bien disposer d'un réseau de fournisseur!!!), sans faire 2 mises en concurrence....
Partagez vous mon avis? quels seraient alors les montages juridiquement possibles?
Merci

[Ororo Munroe]

la problématique d'une seule consultation c'est la définition du besoin
éventuellement tu pourrais faire plusieurs lots : un lot conception et des lots fournitures et travaux
sauf que tu ne peux aujourd'hui quantifier et décrire précisément ton besoin, notamment parce que c'est ce que tu attends de ton architecte d'intérieur...

j'aurais tendance à faire comme une maitrise d'oeuvre : l'archi définit le besoin et tu lances la consultation de mobilier - travaux complémentaires
sauf que je doute que ça soit soumis à la loi MOP
donc rémunération ferme et non prévisionnelle de l'architecte d'intérieur

mais peut être d'autres solutions magiques ... mais j'en doute

[caramelle31]

la problématique d'une seule consultation c'est la définition du besoin
éventuellement tu pourrais faire plusieurs lots : un lot conception et des lots fournitures et travaux

ben oui, je suis ok sur le principe, sauf que dans l'idée de ma hiérarchie, la nature du mobilier serait défini après que l'archi ait défini la déco d'intérieur et l'aménagement de l'espace....

sauf que tu ne peux aujourd'hui quantifier et décrire précisément ton besoin, notamment parce que c'est ce que tu attends de ton architecte d'intérieur...

EXACT

j'aurais tendance à faire comme une maitrise d'oeuvre : l'archi définit le besoin et tu lances la consultation de mobilier - travaux complémentaires
sauf que je doute que ça soit soumis à la loi MOP
donc rémunération ferme et non prévisionnelle de l'architecte d'intérieur
Pourquoi travaux complémentaires?

mais peut être d'autres solutions magiques ... mais j'en doute

Pourquoi travaux complémentaires?

[Michel]

Bof ! je suis pas plus choqué que cela. Je serais même OK.
Pour le plombier, il viens avec ses fournitures, je ne fais pas deux consultations.
Là, le mobilier est une fourniture de la prestation globale d'aménagement intérieur.
A voir

[caramelle31]

Bof ! je suis pas plus choqué que cela. Je serais même OK.
Pour le plombier, il viens avec ses fournitures, je ne fais pas deux consultations.
Là, le mobilier est une fourniture de la prestation globale d'aménagement intérieur.
A voir

Ben comment tu justifierais le non allotissement?

[Michel]

Ben comment tu justifierais le non allotissement?

Dans la façon de décrire le besoin.
Pour mon plombier, je n'achète pas les fournitures à d'autre que lui, c'est un tout dans la prestation.

[shorty]

perso de l'idée d'ororo,
une presta décorateur d'intérieur (a priori - 15 000 €) en le contraignant par l'enveloppe.
Puis quelques mapa (ou 1 alloti) en fonction des besoins mobilier, peinture et carrelage... la difficulté va être le respect du CMP (peinture ou carrelage c'est simple, mais mobilier ils vont vous sortir des trucs super précis qu'un seul fournisseur peut répondre...)

[caramelle31]

perso de l'idée d'ororo,
la difficulté va être le respect du CMP (peinture ou carrelage c'est simple, mais mobilier ils vont vous sortir des trucs super précis qu'un seul fournisseur peut répondre...)

C'est précisément là que ce trouve ma difficulté.....

[shorty]

C'est précisément là que ce trouve ma difficulté.....

vu le montant du lot mobilier - 90 000€ HT, une pub "adaptée" et surtout convaincre le fournisseur de répondre... vous n'aurez pas 50 candidats.
je dis ça, j'ai rien dit...

+ pondération en utilisant l'art 53 le caractère esthétique et fonctionnel comme critère (même si à mon sens il ne devrait jamais être utilisé... trop subjectif)

[Ororo Munroe]

Pourquoi travaux complémentaires?

Peintures, carrelage etc...

vu le montant du lot mobilier - 90 000€ HT, une pub "adaptée" et surtout convaincre le fournisseur de répondre... vous n'aurez pas 50 candidats.
je dis ça, j'ai rien dit...
+ pondération en utilisant l'art 53 le caractère esthétique et fonctionnel comme critère (même si à mon sens il ne devrait jamais être utilisé... trop subjectif)

hum hum *Ododo en mode je m'étouffe un peu*

c'est pas très beau ce que tu dis là

c'est pas sexy du tout

[shorty]

c'est pas sexy du tout

en même temps du mobilier de bureau c'est pas sexy (sauf peut être fauteuil en osier, pour les plus ancien fétichiste...)

je reformule : tu fais une consultation mobilier de bureau et tu choisis le candidat le plus en adéquation avec ton besoin (en prenant en compte bien sur tes spécificités techniques (pas trop précises quand meme)

[caramelle31]

en même temps du mobilier de bureau c'est pas sexy (sauf peut être fauteuil en osier, pour les plus ancien fétichiste...)

je reformule : tu fais une consultation mobilier de bureau et tu choisis le candidat le plus en adéquation avec ton besoin (en prenant en compte bien sur tes spécificités techniques (pas trop précises quand meme)

Il ne s'agit pas de mobilier de bureau, mais du mobilier pour une maison de retraite. Et en fait je me suis trompée, l'enveloppe globale est non pas de 100 000  mais 700 000 €H.T, donc on serait en procédure formalisée.
Après, sur le principe, dont acte, c'est juste que je ne suis pas sûre que cela plaise à ma hiérarchie....

[Ororo Munroe]

je persiste :
- une consultation d'archi d'intérieur
- une consultation allotie : fournitures de mobilier + travaux supplémentaires (peinture etc.)

avec des critères environnementaux, esthétique et fonctionnels

pour exemple, je peux citer quelques critères que j'ai mis dans un marché de fournitures de premier équipement d'une crèche (fournitures, mobilier etc)

- La solidité, la sécurité et le caractère esthétique du matériel
- La facilité d'utilisation (notamment la maniabilité du lit à une seule main) ...
bon c'était le concept un lit maniable à une main quand on a un gamin dans les bras mais avec des "vieux" on doit pouvoir avoir ce même genre de contraintes 
- Les qualités environnementales, la lutte contre le travail des enfants
- La facilité d'entretien et/ou d'utilisation du matériel
....

[Naydje]

pourquoi un archi? je penserai plutôt à un ergonome

[Ororo Munroe]

pourquoi un archi? je penserai plutôt à un ergonome

sémantique power ! 

les élus veulent Valérie Damidot.... après tu l'appelles comme tu veux : archi d'intérieur, ergonome, concepteur d'ambiance, bousilleur de visuels, ....