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article 29 ou article 30 ?

Démarré par Albator, Septembre 01, 2011, 02:45:25 PM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Albator

Dans quelle catégorie classeriez-vous un marché ayant pour objet de confier au prestataire une mission de négociation d'une indemnité auprès d'un ancien titulaire de marché condamné pour entente illégale par l'Autorité de la concurrence ?
Apices juris non sunt jura.
"J'entends et j'oublie, je vois et je me souviens, je fais et je comprends" (Confucius).

Albator

...Connaissez-vous des noms de prestataires susceptibles de postuler...
Apices juris non sunt jura.
"J'entends et j'oublie, je vois et je me souviens, je fais et je comprends" (Confucius).

Albator

Apices juris non sunt jura.
"J'entends et j'oublie, je vois et je me souviens, je fais et je comprends" (Confucius).

shorty

Tous les plus grands génies sont un peu obsédés,
regardez Thomas Edison, sinon comment vous expliquez que les ampoules ont la forme de seins !

Albator

Ben non, justement  :P
Nous avons recontré 1 pretataire qui se rémunère uniquement au % de l'indemnité obtenue, laquelle représente potentiellement plusieurs millions...
Apices juris non sunt jura.
"J'entends et j'oublie, je vois et je me souviens, je fais et je comprends" (Confucius).

R.J

Si je comprends bien :

Entente sanctionné par l'Autorité, donc éventualité d'une action en responsabilité fondé sur le dol.

La négociation a pour but de faire admettre le principe de la responsabilité et d'envisager le règlement du litige par voie transactionnelle, ou le principe de l'indemnisation est déjà admis, et l'essentiel de la mission consiste à déterminer le montant de l'indemnité ?

speedy

ce qui me semble le plus correspondre à l'activité de ce chasseur de primes
         catégorie   27      code CPV   79422000-8(4)   Services d'arbitrage et de conciliation.
donc article 30
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

Albator

Citation de: R.J le Septembre 02, 2011, 09:53:58 AM
Si je comprends bien :

Entente sanctionné par l'Autorité, donc éventualité d'une action en responsabilité fondé sur le dol.

La négociation a pour but de faire admettre le principe de la responsabilité et d'envisager le règlement du litige par voie transactionnelle, ou le principe de l'indemnisation est déjà admis, et l'essentiel de la mission consiste à déterminer le montant de l'indemnité ?
Il s'agit des deux :
- analyse juridique de la décision de l'AC ;
- identification des différents arguments juridiques (concurrence, pénal...) militant en faveur d'une voie amiable et destinés à convaincre l'entreprise ;
- prise de contact et pourparlers avec l'entreprise ;
- négociations avec l'entreprise afin d'obtenir leur accord sur le principe d'une indemnité et pour un montant "satisfaisant" au regard des us en la matière ;
- rédaction d'un protocol transactionnel ;
- obtention de la signature de l'entreprise.
Apices juris non sunt jura.
"J'entends et j'oublie, je vois et je me souviens, je fais et je comprends" (Confucius).

speedy

Citation de: Albator le Septembre 02, 2011, 10:06:54 AM
Il s'agit des deux :
- analyse juridique de la décision de l'AC ;
- identification des différents arguments juridiques (concurrence, pénal...) militant en faveur d'une voie amiable et destinés à convaincre l'entreprise ;
- prise de contact et pourparlers avec l'entreprise ;
- négociations avec l'entreprise afin d'obtenir leur accord sur le principe d'une indemnité et pour un montant "satisfaisant" au regard des us en la matière ;
- rédaction d'un protocol transactionnel ;
- obtention de la signature de l'entreprise.
des gens comme le "centre européen de la négoiation" si les enjeux sont gros (associés à un cabinet financier ou experts comptables ) 
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

R.J

Plus service juridique classique à mon sens (79112100-3 Services de représentation des parties prenantes par ex) que de l'arbitrage qui implique une certaine indépendance vis à vis des parties (bon .... en général), mais 30 indéniablement.

Je ne connais pas bien le "centre européen de la négociation", mais en premier réflexe, je me tournerais vers un bon cabinet d'avocats d'affaires  ...

Michel

#10
Citation de: Albator le Septembre 02, 2011, 09:51:32 AM
Nous avons recontré 1 pretataire qui se rémunère uniquement au % de l'indemnité obtenue, laquelle représente potentiellement plusieurs millions...
Je m'interroge sur la licité de payer une prestation sur des éléments qui ne sont pas du "service fait" !
Ne pourriez-vous pas trouver un bon cabinet d'avocats d'affaires qui sera payé au travail fait (au temps passé) ?



PS : vous entendez obtenir une indemnité ? ou la payer ?
EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)

Market

Citation de: Michel le Septembre 02, 2011, 10:43:08 AM
Je m'interroge sur la licité de payer une prestation sur des éléments qui ne sont pas du "service fait" !
Ne pourriez-vous pas trouver un bon cabinet d'avocats d'affaires qui sera payé au travail fait (au temps passé) ?



PS : vous entendez obtenir une indemnité ? ou la payer ?

indemnité obtenue = service fait non ?  ;D

Michel

Citation de: Market le Septembre 02, 2011, 10:45:57 AM
indemnité obtenue = service fait non ?  ;D
oui, mais je crains que ce ne soit dans l'autre sens ! "payer" non ?
EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)

Albator

Nous souhaitons obtenir une indemnité.
Le négociatieur, s'il pratique ainsi, sera rémunéré au % de l'indemnité qu'il aura réussi à nous obtenir
Ici le service fait = obtenir l'indemnité
On peut également imaginer un forfait classique indépendant du montant de l'indemnité.

Est-ce que le code CPV 79400000-8 : Conseil en affaires et en gestion et services connexes, relève également de l'article 30 ?
Je ne me souviens plus comment identifier les n° qui relève de ce régime allégé...
Apices juris non sunt jura.
"J'entends et j'oublie, je vois et je me souviens, je fais et je comprends" (Confucius).

Market

Citation de: Michel le Septembre 02, 2011, 10:43:08 AM

PS : vous entendez obtenir une indemnité ? ou la payer ?

De toute évidence, ils veulent obtenir une indemnité d'où le risque de passer en AO si cette prestation ne tombe pas sous le coup de l'article 30 et si le pourcentage s'applique à des millions.


Donc, si indemnité il y a c'est que le prestataire aura négocié, donc fait ce pour quoi on l'a retenu.