Négociation en procédure adaptée

[anna]

question subsidiaire : quelle est la valeur juridique d'une réponse ministérielle...

[andoli]

question subsidiaire : quelle est la valeur juridique d'une réponse ministérielle...

elle a valeur d'éclaircissement :-)

[Kpiaf]

question subsidiaire : quelle est la valeur juridique d'une réponse ministérielle...

Ben sachant que zéro + zéro = la tête à toto, je dirai la tête à toto ! :-)))))

[Kpiaf]

elle a valeur d'éclaircissement :-)

Certes... Mais qu'en est-il lorsque, précisément, elle n'est pas claire ? ;-)

[andoli]

Il me semble que le problème est moins celui du pluriel que celui de la qualification des dits critères... Car il s'agit bien de critères de PREsélection et non de critères de sélection ; c'est bien là qu'est le problème selon moi. 

ca y'est : je fais encore un déni !!! oui, critèreS de PRE-selection...mais que veux tu j'ai du mal à croire à ce qui n'existe pas :-)

[andoli]

Certes... Mais qu'en est-il lorsque, précisément, elle n'est pas claire ? ;-)

précisément, et selon la formule consacrée : zéro + zéro = la tête à toto.

café pour tout le monde ?

[anna]

en perf pour moi car j'ai fait comme si j'étais en congés comme tout le monde et me suis couchée à 4h du mat...

[Kpiaf]

ca y'est : je fais encore un déni !!! oui, critèreS de PRE-selection...mais que veux tu j'ai du mal à croire à ce qui n'existe pas :-)

Le deuxième problème (ton deuxième déni de la journée peut-être !;-), c'est que la réponse est logique ; il me semble nécessaire d'être transparent sur la méthode retenue pour limiter le nombre d'OE admis à négocier, sinon, comme tu l'as d'ailleurs très justement souligné, ton classement peut se trouver bouleversé (le troisième devenant quatrième => or, tu n'as pas négocié avec le quatrième devenu troisième... C'est sans fin !).
Bref, me semble qu'il faut travailler sur cet aspect là des choses mais que la solution proposée (l'utilisation de critères de présélection) n'est pas adaptée.

Faudrait demander au député qui a posé cette question de renouveler l'exploit en interrogeant le ministre sur la possibilité d'annoncer, au titre de la présélection, que seuls les OE classés parmi les quatre premiers (par exemple) seront admis à participer à la négociation... Ca me semble tout de même plus praticable.

[Coccy]

Le deuxième problème (ton deuxième déni de la journée peut-être !;-), c'est que la réponse est logique ; il me semble nécessaire d'être transparent sur la méthode retenue pour limiter le nombre d'OE admis à négocier, sinon, comme tu l'as d'ailleurs très justement souligné, ton classement peut se trouver bouleversé (le troisième devenant quatrième => or, tu n'as pas négocié avec le quatrième devenu troisième... C'est sans fin !).
Bref, me semble qu'il faut travailler sur cet aspect là des choses mais que la solution proposée (l'utilisation de critères de présélection) n'est pas adaptée.

Faudrait demander au député qui a posé cette question de renouveler l'exploit en interrogeant le ministre sur la possibilité d'annoncer, au titre de la présélection, que seuls les OE classés parmi les quatre premiers (par exemple) seront admis à participer à la négociation... Ca me semble tout de même plus praticable.

en fait, ça revient à faire du restreint, quelque part...
non Kapiaf!! pas taper, je sais ce que tu vas répondre.... lol

[tragique_fernand]

Ah bon ! :-(
En tous les cas, ça ne l'empêche pas d'être toujours aux taquets !

il est bien assisté :-)

[Kpiaf]

en fait, ça revient à faire du restreint, quelque part...
non Kapiaf!! pas taper, je sais ce que tu vas répondre.... lol

Ben non, je ne tape jamais moi ! Ou alors faut vraiment mais alors vraiment me chercher ! ;-)
C'est une forme de restreint mais pas vraiment comme on en pratique puisque la présélection ne se fait pas au vu des éléments de candidature mais au vu des éléments de l'offre.

[max]

je suis ébahi face à la faculté de certains de se prendre la tête sur des questions ministérielles dont les réponses sont la plus part du temps foireuses... jusqu'à évoquer des nouveaux pseudo critères de pré selection des offres...

Acheter est aussi un acte économique il y a une performance économique à atteindre aussi, chaque achat est unique de par son objet, c'est au cas par cas qu'il faut appréhender la négocation.
il n'est pas possible à l'avance d'encadrer strictement dans le RC le déroulement des négociations, avec combien de candidats on va négocier, comment on va négocier (audition, fax...), ce que l'on va négocier, offre irrégulière récupérer???

Chacun ici peut présenter ses méthodes, ses règles qu'il s'impose en matière de négociation, il n'y a pas de méthode infaillible... on pourra débattre longtemps de tout ce qui concerne la négociation mais on pourra jamais en sortir une méthode/règles générales applicable à nous tous et pour tout type d'achat

[Kpiaf]

je suis ébahi face à la faculté de certains de se prendre la tête sur des questions ministérielles dont les réponses sont la plus part du temps foireuses... jusqu'à évoquer des nouveaux pseudo critères de pré selection des offres...

Certes, mais j'espère tout de même que tu as conscience du fait que si certains ne se prenaient pas autant la tête, certaines pratiques seraient aujourd'hui toujours sujet à caution.
Si tu as l'impression que tu perds ton temps à nous lire, rien ne t'interdit de passer ton chemin.

Acheter est aussi un acte économique il y a une performance économique à atteindre aussi, chaque achat est unique de par son objet, c'est au cas par cas qu'il faut appréhender la négocation.

Sans blague ! Franchement, tu m'apprends un truc là, ça me retourne le cerveau ! :-)))))

il n'est pas possible à l'avance d'encadrer strictement dans le RC le déroulement des négociations, avec combien de candidats on va négocier, comment on va négocier (audition, fax...), ce que l'on va négocier, offre irrégulière récupérer???

Il y a quelques années, certains affirmaient qu'il n'était pas possible d'acheter efficacement en mettant en concurrence... 
Ce n'est parce que la chose ne te semble pas possible qu'il ne faut pas s'interroger dessus. Sachant, accessoirement, que ce qui te semble impossible est obligatoire...

Chacun ici peut présenter ses méthodes, ses règles qu'il s'impose en matière de négociation, il n'y a pas de méthode infaillible... on pourra débattre longtemps de tout ce qui concerne la négociation mais on pourra jamais en sortir une méthode/règles générales applicable à nous tous et pour tout type d'achat

Là, en revanche, je suis d'accord avec toi !
Mais ce genre de discussion permet d'avancer des solutions, de les tester, de vérifier leur faisabilité et leur efficacité...
C'est d'ailleurs l'objet même de ce forum que d'échanger sur les pratiques, sur les solutions retenues par les uns et les autres et de les commenter ! ;-)

[speedy]

perso suis dubatif sur des critères de pré-sélection différents des critères de choix de l'offre la plus avantageuse ....

[Kpiaf]

perso suis dubatif sur des critères de pré-sélection différents des critères de choix de l'offre la plus avantageuse ....

Ben... Manifestement, tu n'es pas le seul ! :-)))))
Comme dit plus bas, ça ne me semble pas adapté... Faut donc trouver autre chose ! ;-)