AC à BC et location/acquisition

[Filomène]

bonjour ,
Dans un BPU peut-avoir un produit à chiffrer en location et à chiffrer en Fourniture.
Cela ressemble à une variante non ?
bonne journée

[speedy]

dit brutalement ainsi ça fait bizarre en effet  et contraire à l'allotissement puisque pas nécessairement les mêmes prestataires et car la durée d'exécution de la partie acquisition sera courte et potentiellement la durée d'exécution de  la partie location peut s'échelonner sur des années  ....
Mais si votre besoin c'est par exemple  10 camions en permanence et ponctuellement  12 durant 15 jours rien ne vous interdit de louer les 2 derniers pendant la durée de votre besoin.

[Filomène]

c'est pour des décors pour des périodes de fêtes j'ai l'impression que les ST se disent qu'ils choisiront soit loc soit achat le moment voulu; mais entre l'absence d'allotissement et ce type de besoin, je ne suis pas convaincue de la régulatité du CCP/BPU

[speedy]

il faut définir une stratégie de décoration de fêtes pur quelques années ... quelles rues, quelles ambiances, quelles consommations, quel renouvellement, quels moyens d'installation/dépose/stockage  ?  à partir de ça un sourcing pour voir  ce que les entreprises peuvent "offrir" ....

[Filomène]

oui je sui d'accord.... mais non  on veut absoluement que je lance d'où un bpu double colonne une pour la loc l'autre pour l'achat

[speedy]

faut travailler les couples critère / pondération car sans anticipation ça sera un vrai bazar (m......) pour déterminer le gagnant  : marché qui sera mixte ou tout location ou tout acquisition .... comment ferez vous le choix ?  l'analyse portera sur un an ? 5 ans ? en coût global d'usage donc en ré-intégrant les coûts de possession (stockage instalation dépose, réparations)  ? si oui sur quelles bases ?

faites cracher le morceau aux services ....
bon courage  !

[Vivaelparaguay]

oui je sui d'accord.... mais non   on veut absoluement que je lance d'où un bpu double colonne une pour la loc l'autre pour l'achat

Du coup quel est l'intitulé de la consultation "Accord-cadre on verra bien comment ça se danse pour les illuminations festives de fin d'année 2024"  

[Filomène]

Pour le choix : Analyse à partir d'un DQE
Il y aurait de la loc et de l'achat

oui je sui d'accord.... mais non  on veut absoluement que je lance d'où un bpu double colonne une pour la loc l'autre pour l'achat

Du coup quel est l'intitulé de la consultation "Accord-cadre on verra bien comment ça se danse pour les illuminations festives de fin d'année 2024" 

je retiens l'objet 

[speedy]

Pour le choix : Analyse à partir d'un DQE
Il y aurait de la loc et de l'achat

soit vous gardez les deux possibilités dans le marché soit quelqu'un ne veut pas voir aujourd'hui le "merdier" prévisible de l'analyse des offres... ni la difficulté si le titulaire à finalement promis le matos pour la location à une autre collectivité si vous vous décidez tardivement  ....

[An Erminig]

Bonjour,

Peut-être que la LOA pourrait être une solution ?

[Filomène]

la LOA ne les interesse pas..
Pour la VT : analyse sur la même base
Pour le prix : cela se ferait sur la base d'un DQE avec certains produits identifiés en achat, d'autres en location.
Moi ce qui me pose pb c'est que finalement le produit est le même, c'est le mode de financement qui change. Donc c'est une variante non ?
je n'arrive pas à voir comment je peux monter un CCAP avec ça.

[speedy]

supposons résolu le soucis de réservation en temps et heure en terme de location .... et  que vous reteniez  un non-allotissement...
vous aurez un DQE avec une partie A en acquisition et une partie B en location  ( peu importe en colonnes ou autres présentations  mais avec le temps de location associée ) donc  vous avez traité les questions subsidiaires d'intendance pour éviter les maximum de prix nouveaux lors de l'exécution. nota : A quel moment le service confirme les quantités à mettre en oeuvre : c'est la totalité  ou vous envisagez un accord cadre avec des BDC ou autre dispositif à décrire ?
la différence fondamentale entre les deux parties c'est la validation des prestations  et les sanctions liées à une mauvaise exécution ou retards  ....  et accessoirement la gestion de la révision des prix  et de l'avance  et de cette confirmation des quantités ...
Pour moi il faut choisir un seul CCAG et quand il le faut faire une partie A puis une partie B pour les thèmes qui le nécessitent donc notamment à minima  les thèmes que je vous ai listé ci-dessus .
Je ne vois aucune impossibilité à rédiger puis gérer un tel CCAP.
à votre clavier, courage vous allez y arriver !  

[Filomène]

merci pour avoir pris le temps de me répondre.
pour l'allotissement, je soumettrai à ma hiérarchie car pour moi la prestation se prete bien au découpage.
Après ce serait un Ac à BC. Effectivement, on peut définir ce qu'on attend pour la location puis pour l'achat.
Mais il me semble le besoin est mal défini et que la volonté c'est d'avoir toute latitude pour les commandes.

[speedy]

il est clair que le non allotissement permet de décider le plus tardivement possible alors que  la gestion de deux marchés empêchera un basculement facile de l'un vers l'autre ...
En cas de non allotissement, si la CRC se rend compte que vous passez d'un marché comportant acquisition et location à un déroulement tout acquisition ou tout location ça se passera mal  .... et si ça sous-entend un gagnant différent en reconstituant les montants pour les soumissionnaires  il peut même y avoir transmission au juge pour délit de favoritisme  ...