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Groupement de commandes ville ccas

Démarré par SAM, Mars 16, 2023, 12:10:08 PM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

SAM

Bonjour,

je me fais des nœuds au cerveau dans la précipitation  :-\

nous devons lancer une consultation allotie concernant des prestations de service (préparation de repas).

le ccas pourrait être concerné, ce qui ajouterait un lot à la consultation.
ce lot ne concernerait que le ccas. s'agit-il bien d'un groupement de commande (aucun lot commun entre la ville et le ccas)?

j'ai contacté la préfecture. la personne n'aura sans doute pas le temps de regarder rapidement mais elle a l'impression qu'il y a des spécificités concernant les groupements avec les ccas. est-ce le cas à votre connaissance?

merci par avance pour votre aide toujours précieuse :)

speedy

à ma connaissance pas de spécificité
mais faire un lot pour un membre est un non-sens dans un groupement ! en effet chaque lot doit être analysé et attribué séparément  !
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

SAM

Merci Speedy.

C'est ce que cela m'inspire. Il n'y aurait aucun lot pour lequel les deux entités seraient acheteurs.

Cela étant, se grouper permet une économie en termes de publicité....

speedy

le gros intérêt du groupement c'est de massifier pour attribuer ensemble donc un lot doit être concerné par plus d'un membre.
Si chacun veut repartir avec son marché pour le gérer il suffit de décomposer le lot en autant de parties qu'il a de membre mais uniquement pour faire apparaître le prix de chacun . on reste sur un lot = 1 analyse = 1 gagnant ....
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

SAM

Citation de: speedy le Mars 16, 2023, 02:44:57 PM
le gros intérêt du groupement c'est de massifier pour attribuer ensemble donc un lot doit être concerné par plus d'un membre.
Si chacun veut repartir avec son marché pour le gérer il suffit de décomposer le lot en autant de parties qu'il a de membre mais uniquement pour faire apparaître le prix de chacun . on reste sur un lot = 1 analyse = 1 gagnant ....

On ne serait plus alors sur la règle de l'allotissement?
Sachant que les prestations sont un chouillat distinctes (repas en liaison froide/en liaison chaude/repas bébés/repas enfants/repas seniors).

Le seul objectif de réduction des coûts de procédure ne suffirait pas?

speedy

on ne peut massifier que des prestations homogènes mais c'est vous qui définissez le niveau d'homogénéité..... avec une bonne connaissance du tissu économique susceptible de répondre à la mise en concurrence....
si le niveau retenu aboutit à un lot par membre, c'est incongru de faire un groupement de commandes puisqu'aucun intérêt .....
nota vous allez gagnez combien en PUB mais ça va vous couter combien en réunion et déplacements ?
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

SAM

Citation de: speedy le Mars 16, 2023, 03:19:57 PM
on ne peut massifier que des prestations homogènes mais c'est vous qui définissez le niveau d'homogénéité..... avec une bonne connaissance du tissu économique susceptible de répondre à la mise en concurrence....
si le niveau retenu aboutit à un lot par membre, c'est incongru de faire un groupement de commandes puisqu'aucun intérêt .....
nota vous allez gagnez combien en PUB mais ça va vous couter combien en réunion et déplacements ?

Je comprends.
Cela permettrait une économie de 864 € maximum et permettrait la gestion d'une seule consultation au lieu de deux (les deux par mes soins  ;D ). Au vu du contexte ici, les réunions et déplacements sont très à la marge.
Mais en effet, aucun lot commun....

Ponta

Je ne sais pas la taille de votre collectivité et du CCAS et du volume de repas quotidiens que cela représente. Allotir pour allotir et se retrouver avec des prestataires différents, à réfléchir.
Honnêtement les prestataires sur le secteur ne sont pas légion.

La plupart des repas vont être préparés en cuisine centrale sur votre territoire ou un autre, qu'ils soient pour crèches, enfants, seniors ou autres.

Faire un lot pour chaque type de repas, c'est une galère ! Il y a la logistique qui est une part importante du coût.
Un camion qui livre les crèches, les écoles... ou 5 camions (1 pour les bébés, 1 pour les scolaires, 1 pour les seniors, 1 pour les repas froids...) multiplient le coût de la logistique.

Il faut bien peser l'intérêt d'allotir.

Perso, j'ai fait une DSP qui fournit tous les repas énoncés avec un seul prestataire et un lot unique. Le CCAS s'est groupé avec ma structure dans le cadre d'une convention de groupement de commande.

Tout comme faire un lot par structure, est-ce pertinent ? Avec la facturation détaillée, il est aisé de répartir les paiements entre les membres du groupement.
Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.

SAM

Merci Ponta.

Il s'agit de prestations légèrement différentes, d'où l'intérêt de l'allotissement (tous les opérateurs économiques ne pouvant pas répondre à toutes les prestations) : liaison chaude, liaison froide / livraison, mise à disposition pour retraits.

Nous allons a priori partir sur 3 lots ville et 1 lot CCAS...

speedy

Citation de: SAM le Mars 28, 2023, 01:49:38 PM
Nous allons a priori partir sur 3 lots ville et 1 lot CCAS...
les lots sont analysés et attribuer indépendamment, lot par lot alors quel intérêt de faire un groupement de commandes ?
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !