maitrise d'oeuvre

[anneclaudie]

Qui fait le PRO ?

le titulaire du lot travaux.....

[hpchavaz]

le titulaire du lot travaux.....

Difficile de prévoir un engagement du moe sur un coût alors qu'il n'a réalisé aucune étude. Même en cas de forfaitisation des travaux, il reste des cas où l'entreprise de travaux peut normalement sortir du forfait.

Dans votre cas qui est assez différent, on aura si je comprend la chronologie (0), l'APD (1) le marché de moe, (2) des consultations sur la base de l'APD complété par des clause techniques du moe (ACT), (3) des marché à prix unitaires sans doute, (4) des travaux définis au vu des "découvertes", (5) des PRO réalisés par l'entreprise de travaux,  (6) le VISA, (7) DET, (8 ) AOR  . et vous cherchez  à responsabiliser/interesser le moe.

Il faut sans doute entrer dans le détail de ce sur quoi vous voulez responsabiliser le moe.

Quelques idées :

a) Il ne me semble pas possible de responsabiliser sur le montant de l'APD sauf à rémunérer dans le cadre de la consultation une validation de cet APD mais cela serait sans doute hors de prix.
b) Si le moe ne fournit pas d'estimation lors de l'ACT, il ne peut être responsabilisé sur le montant des marchés travaux.
c) Les "découvertes" peuvent s'assimiler à des modifications de programme dont il ne peut être tenu responsable
d) Le moe peut sans douteêtre intéressé aux économies sur les PRO s'il demande/obtient des modifications par rapport aux premières propositions de l'entreprise travaux en "imposant" des solutions plus économiques
e) en cours de travaux, l'entreprise devrait être responsabilisée par une forfaitisation à ce niveau puisqu'elle aura produit le PRO sauf si le moe a imposé une solution et que l'entreprise a indiqué son désaccord. Dans un tel cas le moe alors devrait être responsabilisé sur le coût de sa solution.

Bref le MOA va devoir suivre de très près et semble un peu compliqué mais sur de travaux assez modestes dépendant de découvertes terrain/planning cela est peut être une solution.

[anneclaudie]

Difficile de prévoir un engagement du moe sur un coût alors qu'il n'a réalisé aucune étude. Même en cas de forfaitisation des travaux, il reste des cas où l'entreprise de travaux peut normalement sortir du forfait.

Dans votre cas qui est assez différent, on aura si je comprend la chronologie (0), l'APD (1) le marché de moe, (2) des consultations sur la base de l'APD complété par des clause techniques du moe (ACT), (3) des marché à prix unitaires sans doute, (4) des travaux définis au vu des "découvertes", (5) des PRO réalisés par l'entreprise de travaux,  (6) le VISA, (7) DET, ( AOR  . et vous cherchez  à responsabiliser/interesser le moe.

Il faut sans doute entrer dans le détail de ce sur quoi vous voulez responsabiliser le moe.

Quelques idées :

a) Il ne me semble pas possible de responsabiliser sur le montant de l'APD sauf à rémunérer dans le cadre de la consultation une validation de cet APD mais cela serait sans doute hors de prix.
b) Si le moe ne fournit pas d'estimation lors de l'ACT, il ne peut être responsabilisé sur le montant des marchés travaux.
c) Les "découvertes" peuvent s'assimiler à des modifications de programme dont il ne peut être tenu responsable
d) Le moe peut sans douteêtre intéressé aux économies sur les PRO s'il demande/obtient des modifications par rapport aux premières propositions de l'entreprise travaux en "imposant" des solutions plus économiques
e) en cours de travaux, l'entreprise devrait être responsabilisée par une forfaitisation à ce niveau puisqu'elle aura produit le PRO sauf si le moe a imposé une solution et que l'entreprise a indiqué sont désaccord. Dans un tel cas le moe alors devrait être responsabilisé sur le coût de sa solution.

Bref le MOA va devoir suivre de très près et semble un peu compliqué mais sur de travaux assez modestes dépendant de découvertes terrain/planning cela est peut être une solution.

C'est exactement ça ! Enfin que j'imaginais sans être sûre.  La solution :
J'ai sourcé un peu et j'ai trouvé des entreprises qui savent faire cet ingéneerie complète.
Soit le mo avec lequel on travaille s'associe avec une entreprise qui sait chiffrer,
Soit il nous mène en bateau et nous on voit rien
Soit on lui demande un prix plus faible pour passer sous la barre des 25 k € tout en s'engageant sur le montant de son avp.
Soit on lance une consultation mo avec tout ce qu'il faut...

Je crois qu'on a bien trop avancé avec cette entreprise sans vraiment savoir ce que nous voulions...