Critères de jugement des offres travaux

[Mathieu]

Bonjour

Vous utilisez quoi comme critères de jugement des offres pour les marchés de travaux ? (genre travaux moyens, rien de complexe ou spécifique)

On me dit que juger les moyens humains n'est pas franchement pertinent : les équipes bougent, tous les ouvriers ne sont pas tous toujours là, de toutes façons c'est sur le terrain qu'on verra si l'équipe est bonne ou pas, peu importe l'équipe tant que les travaux sont réalisés dans les délais, etc.

On me dit que juger les moyens techniques n'est pas fichtrement pertinent : un pinceau c'est un pinceau.

On me dit que juger l'amélioration des délais n'est pas foutrement pertinent : les délais des lots sont imbriqués les uns dans les autres, si l'un va plus vite, l'opération globale n'ira pas forcément plus vite.

La qualité des matériaux : ça me semble pertinent mais souvent le MOE se contente de regarder si la fiche est bien fournie ou pas... ou bien vérifier si la marque "préférée" est fournie... pas toujours simple à justifier.

Reste le prix... mon préféré car c'est le seul bien étudié par nos MOE, et le seul qui calme les non retenus  

Bien entendu nos MOE évitent de trop se mouiller sur ce sujet.

Quelles sont vos pratiques et vos préférences ?

[anneclaudie]

équipe dédiée (nom, qualif,)
moyens techniques dédiés,
la gestion des déchets,
les mesures en matière de sécurité et d'hygiène sur le chantier,
la gestion des nuisances par rapport au site,
la prise en compte des contraintes du site,

[mar-pub]

Même constat que vous Mathieu. Difficile de trouver des critères pertinents aux yeux des services techniques et MOE...

Ils peuvent en avoir l'apparence dans leurs intitulés (Moyens humains et matériels mis en oeuvre pour assurer la qualité des travaux...) mais les argumentaires dans les rapports d'analyse ne sont pas à la hauteur :
- Mémoire détaillé : 20/20
- Moyens humains et matériels suffisants : 20/20
- ou même récemment : "RAS" 20/20 

Sans parler de la confusion entre conformité des offres et critères d'attribution...

Si quelqu'un a la formule magique, je suis également preneur !

[lepouch]

Je pense que cette difficulté de trouver des critères pertinents provient de la trop grande précision de nos CCTP.
Il convient de moins détailler ...
Préciser (parfois jusqu'à la marque souhaitée) les prescriptions techniques revient à ne juger que le prix car la plus-value que peut amener l'entreprise, avec une autre méthode, une autre technique est systématiquement rejetée.

[fanchic]

Vous soulevez plusieurs problématiques.

Je noterai la première :

Bien entendu nos MOE évitent de trop se mouiller sur ce sujet.

Voilà, quand vous aurez répondu à cette problématique, le reste coulera de source...

--------------
A quoi bon noter les matériaux si le CCTP est, comme le dit LEPOUCH, complètement fermé?

--------------

Quand vous achetez des travaux, vous achetez une prestation future.
Il vous faut donc obtenir avant le 1er coup de pioche
- soit le maximum de garanties d'obtenir l'ouvrage souhaité (CDC fermé)
- soit l'ouvrage qui répondra le mieux à vos besoins (CDC ouvert)

[Ponta]

Comme Anneclaudie, j'aime bien un critère gestion déchets / nuisances et un autre sur les mesures de sécurité.
Peut-être pour me rassurer (mais bon).

Mais le constat relevé par Mathieu est tristement vrai. Pas simple de juger.

[claude pomero]

Bonjour

Vous utilisez quoi comme critères de jugement des offres pour les marchés de travaux ? (genre travaux moyens, rien de complexe ou spécifique)

On me dit que juger les moyens humains n'est pas franchement pertinent : les équipes bougent, tous les ouvriers ne sont pas tous toujours là, de toutes façons c'est sur le terrain qu'on verra si l'équipe est bonne ou pas, peu importe l'équipe tant que les travaux sont réalisés dans les délais, etc.

On me dit que juger les moyens techniques n'est pas fichtrement pertinent : un pinceau c'est un pinceau.

On me dit que juger l'amélioration des délais n'est pas foutrement pertinent : les délais des lots sont imbriqués les uns dans les autres, si l'un va plus vite, l'opération globale n'ira pas forcément plus vite.

La qualité des matériaux : ça me semble pertinent mais souvent le MOE se contente de regarder si la fiche est bien fournie ou pas... ou bien vérifier si la marque "préférée" est fournie... pas toujours simple à justifier.

Reste le prix... mon préféré car c'est le seul bien étudié par nos MOE, et le seul qui calme les non retenus  

Bien entendu nos MOE évitent de trop se mouiller sur ce sujet.

Quelles sont vos pratiques et vos préférences ?

Je vous propose une méthode:
-décrire dans un tableau l'ensemble des caractéristiques du marché, répartis par exemple en technique, qualité, environnement /social et conditions d'obtention.
Une fois la liste complète qui correspond à la description du produit, vous soulignez en rouge les caractéristiques qui peuvent faire l'objet d'une proposition ouverte; celle qui sont impératives ne sont pas soulignées et forment le cahier des charges
vous rassemblez ensuite les caractéristiques soulignées pour constituer un critère, qui doit commencer par son nom le plus complet possible et commencer par: "ce critère appréciera..."
Vous vous aidez par la liste des critères du code.
Toutes les caractéristiques trop secondaires sont définies en sous critère.

bon courage!