VARIANTE

[trancestep]

Quand on regarde bien ça revient au même.
Si on classe la meilleure base avec la meilleure variante, on otient le même résultat que si on fait un classement de toutes les bases et toutes les variantes dans le même tableau. C'est toujours la meilleure qui sort.

[hpchavaz]

Quand on regarde bien ça revient au même.

Ce n'est pas évident.

Prenons dans le cas où la notation du prix se fait sur la base de la formule primin/prixoffre. Pour la comparaison des offres de base, quel prixmin doit être appliqué ? le prix le plus bas pour les offres de base uniquement ou bien le prix le plus bas sur l'ensemble des offres de base et offres variantes ?

Retenir le prix le plus bas sur l'ensemble des offres de base et offres variantes, semble un peu contradictoire avec le fait de vouloir classer les offres de base entre elles.

Ne pas le retenir peut conduire à un choix différent entre les deux méthodes :
- DAJ : classement offres de base, classement vaiantes puis comparaison
- classement de l'ensemble des offres de base et offres variantes

[Zokho]

C'est en effet, toute la problématique à mon sens de faire un classement commun entre offre de base et variante.
D'autant que généralement les offres variantes proposent des solutions où radicalement moins cher (c'est là que se posera notre difficulté) ou à l'inverse bien au delà des prix de l'offre de base.
Sur une méthode de notation basé sur l'écart avec le moins disant, une offre variante pourra rapidement détruire toutes les propositions "de base" et la récupération des  points sera quasi impossible pour les offres de base.

[hpchavaz]

C'est en effet, toute la problématique à mon sens de faire un classement commun entre offre de base et variante...

Le problème provient essentiellement des méthodes de notation où les écarts de notes sont fonction d'une offre.

[speedy]

Article 62 
I. - Les offres régulières, acceptables et appropriées, et qui n'ont pas été rejetées en application des articles 60 ou 61, sont classées par ordre décroissant en appliquant les critères d'attribution.
...

V. - L'acheteur s'assure que les critères d'attribution retenus puissent être appliqués tant aux variantes qu'aux offres de base.

pour moi la DAJ s'est pris le pied dans le tapis ....

[trancestep]

Article 62 
I. - Les offres régulières, acceptables et appropriées, et qui n'ont pas été rejetées en application des articles 60 ou 61, sont classées par ordre décroissant en appliquant les critères d'attribution.
...

V. - L'acheteur s'assure que les critères d'attribution retenus puissent être appliqués tant aux variantes qu'aux offres de base.

pour moi la DAJ s'est pris le pied dans le tapis ....

Why ?

[speedy]

parce que la DAJ veut comparer les bases d'un côté et les variantes de l'autres : un seul classement !!!
je crois que jurisprudence existe....

[trancestep]

Nous jusqu'ici on mettait base et variante dans le même tableau avec les mêmes critères car réponse à un même besoin.

[hpchavaz]

parce que la DAJ veut comparer les bases d'un côté et les variantes de l'autres : un seul classement !!!
je crois que jurisprudence existe....

Je me demande si à la base la DAJ n'a pas cherché à préserver la latitude des acheteurs sur les PSE et que de fil en aiguille...

[Naydje]

Je me demande si à la base la DAJ n'a pas cherché à préserver la latitude des acheteurs sur les PSE et que de fil en aiguille...

ils se sont totalement plantés!

si les PSE sont des variantes alors elles doivent être jugées sur les même critères que l'offre de base, hors les PSE ne sont pas des offres à part entière qui remplacent l'offre de base, elles viennent simplement compléter (ou pas) celle-ci.

Pour moi l'erreur est d'avoir fait la distinction sur qui est à l'initiative de... sans regarder la teneur et le contenu des PSE.

Speedy a raison il y a de la jurisprudence qui dit qu'on analyse tout en même temps, offre de base et variante, car au final c'est le même besoin auquel les OE répondent

[RV]

Au final, c'est pas très clair cette histoire variantes 2016 incluant ou non les PSE.

Dans le doute, sur la base de la fiche de la DAJ, je change de vocabulaire.
Variante alternative à l'initiative des entreprises / Variante imposée (obligatoire) à notre initiative.

Pour l'analyse, c'est comme avant.
Un tableau supplémentaire en fonction de la (ou des) variantes que l'analyse propose de retenir, avec utilisation des critères qui peuvent s'appliquer aussi bien à une offre de base qu'à une offre + variante imposée.

L'essentiel c'est de respecter la transparence et l'égalité de traitement.

L'avenir nous éclairera.
Alea jacta est.....

[badabada]

En ce moment l'Assemblée nationale a une consultation pour un accord-cadre. Dans les pièces ils ont prévu "Les opérateurs pourront proposer, en sus de leur offre de base, des variantes, entendues au sens des anciennes « prestations supplémentaires éventuelles facultatives".

Un candidat a demandé s'il s'agissait de vraies options (qui seront obligatoires et qui devront être jugées comme les offres de base) ou s'agit-il bien de prestations supplémentaires facultatives ?

l'AN répond que ce sont des PSE facultatives au sens de l'ancien CMP et que, "Comme l'indique l'avis de marché, le classement des offres sera établi au vu des seules offres de base.".

au final c'est comme avant mais on change le nom.

[miylli]

J'ai lu la fiche mais je ne partage pas la position de la DAJ.

Une PSE soit une Prestation SUPPLEMENTAIRE Éventuelle n'a rien à voir avec une variante on parle de deux choses totalement différente :

- La variante est une offre complète, qui remplacera l'offre de base si elle est choisie
- la PSE vient en complément de l'offre de base voire de la variante pour les plus vicieux lol

à aucun moment une PSE remplace l'offre de base comme peut le faire la variante.

Mais le plus drôle dans ce que dit là DAJ c'est que maintenant la variante revêt trois formes (variante, PSE, SA) mais qu'elle ne se jugent pas de la même manière!

bien entendu, car ce n'est pas la même chose... on a pas fini de se marrer avec la DAJ

Bonjour,

je reviens sur votre phrase "c'est que maintenant la variante revêt trois formes (variante, PSE, SA)":
Entendez vous par là que la variante est à l'initiative du candidat (art 58-I) et la solution alternative à l'initiative du pouvoir adjudicateur (art 58-II)?
Quant à la PSE, vu qu'elle n'apparait pas ailleurs, je vous rejoins et imagine qu'elle est englobée dans la mention "variante", ce qui ne nous simplifie pas la vie (ni celle des OE).

Merci