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Sécurisation des MAPA : AIC, AA, Rejets et Wait & See

Démarré par Shmouck, Avril 01, 2015, 10:49:41 AM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Shmouck

Bonjour,

Plusieurs, pour ne pas dire de nombreux posts ont déjà été publiés sur la question. En passe de rédiger une procédure en ce sens, je m'interroge sur les pratiques de chacun en matière de sécurisation des MAPA. Dans mon esprit, je pense la rédiger ainsi :

- de 15 K: mail de politesse signifiant les rejets, histoire de rester en bons termes avec le tissu de fournisseurs,
- de 90 K, rejets notifiés par fax, pas d'AIC ou d'AA, trop chronophage vu les enjeux. Si marché a risque (expérience contentieuse récente, boîtes qui ont faim...), AIC + standstill. Si marché pas vraiment à risque mais que pour une raison X ou Y le service a pas envie de serrer les fesses pendant 6 mois, AA.
- De 90 K aux seuils : AIC systématique, considérant que sur des opérations de ces montants 1 : on est jamais à 11 jours près, sinon y'a embrouille, 2 : le calcul coût/avantages pour introduire un contentieux devient déjà plus intéressant pour les OE.

Qu'en pensez vous ?
This town ain't big enough for the both of us

mighty

Ca me semble prudent, très prudents. Surtout pour les AIC. mais bon. Faut voir comment vous gérez les procédures (stress, gros temps de réalisation de la passation, urgence, etc.) :P

Mathieu

Je ne fais jamais d'AIC, parfois des AA quand le marché est sensible, mais rarement puisque de toutes façons on est 100% irréprochables bien sûr ;)

Pour les courrier je fais tout pareil.

trancestep

Personnellement,

On fait des AIC sur les grosses affaires systématiquement.
On fait des AIC sur les petites dès que celà sent un peu mauvais (offres irrégulières, anormalement basses..) ou que l'enjeu est plus fort ne serait-ce que politiquement.
Sinon avis d'attribution systématiques

Ponta

Citation de: Mathieu le Avril 01, 2015, 03:39:09 PM
Je ne fais jamais d'AIC, parfois des AA quand le marché est sensible, mais rarement puisque de toutes façons on est 100% irréprochables bien sûr ;)

Pour les courrier je fais tout pareil.
+1. Jamais fait d'AIC.
Vu le prix des AA et la "richesse" de ma collectivité, l'opportunité de publier un AA est très réfléchi refusé et débattu quand il n'est pas obligatoire.
Par contre, je fais tout par mail pour les courriers (sauf la notif d'AO faite par courrier postal avec RAR).
Quand le marché est un MP de travaux à forte valeur ajoutée politique, mon exécutif aime bien notifier en mains propres au titulaire, histoire de causer un peu avec et lui rappeler que le chantier a intérêt à "bien se passer".
Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.

raffalli2

entre 2010 et 2014 je faisais des AIC pour mapa travaux > 200 000 € HT, c'était gratuit.

Maintenant quand je vois la jurisprudence CE je n'en fais plus.

Pour moi le vrai risque c'est tropic/ Tarn et Garonne et donc je continue a faire des avis attribution MAPA comme ils sont gratuits mais limites car j'ai pas le temps d'en faire systématiquement aux MAPA MOE > 90 000 et, trav > 207 000
« S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. »,
« Tout avantage a ses inconvénients et réciproquement. »

les Shadoks

Shmouck

Citation de: mighty le Avril 01, 2015, 03:32:23 PM
Ca me semble prudent, très prudents. Surtout pour les AIC. mais bon. Faut voir comment vous gérez les procédures (stress, gros temps de réalisation de la passation, urgence, etc.) :P

J'avoue ne jamais vraiment savoir où mettre le curseur... D'autant que parfois on s'expose plus en ouvrant le référé précontractuel qu'en laissant courir le référé contractuel. Cela dit y'a du mieux, avant mon arrivée c'était AIC systématique peu importe le montant.

Citation de: raffalli2 le Avril 02, 2015, 08:13:34 AM
entre 2010 et 2014 je faisais des AIC pour mapa travaux > 200 000 € HT, c'était gratuit.

Maintenant quand je vois la jurisprudence CE je n'en fais plus.

Pour moi le vrai risque c'est tropic/ Tarn et Garonne et donc je continue a faire des avis attribution MAPA comme ils sont gratuits mais limites car j'ai pas le temps d'en faire systématiquement aux MAPA MOE > 90 000 et, trav > 207 000

Dans les faits, mon établissement fait face l'immense majorité du temps à des référés précontractuels, et à quelques référés contractuels (mais c'est rare). Avez-vous déjà eu à faire face à un plein contentieux ? De plus en plus face à un dossier qui sent mauvais j'essaye de motiver les troupes pour réfléchir en termes d'intérêt à agir, de qui est lésé par quoi, et si ça sent vraiment mauvais (impact sur classement), on sort les tenues Zulu et on va faire peur à la DG pour obtenir un sans suite.
This town ain't big enough for the both of us

R.J

Citation de: Shmouck le Avril 02, 2015, 09:40:03 AM
Dans les faits, mon établissement fait face l'immense majorité du temps à des référés précontractuels, et à quelques référés contractuels (mais c'est rare).

Ça représente combien de contentieux réels ? Annoncé comme ça, ça donne l'impression de représenter beaucoup d'affaires ... Et je connais peu de structures qui subissent une telle pression contentieuse.

Sur le risque, je ne crois pas avoir eu vent d'un contractuel qui ait eu une conséquence quelconque, sauf à vraiment l'avoir cherché. Ce qui fait que les AIC ne présentent à mon sens aucun intérêt.

Shmouck

Citation de: R.J le Avril 02, 2015, 09:46:33 AM
Ça représente combien de contentieux réels ? Annoncé comme ça, ça donne l'impression de représenter beaucoup d'affaires ... Et je connais peu de structures qui subissent une telle pression contentieuse.

Sur le risque, je ne crois pas avoir eu vent d'un contractuel qui ait eu une conséquence quelconque, sauf à vraiment l'avoir cherché. Ce qui fait que les AIC ne présentent à mon sens aucun intérêt.

Je parlais en termes de typologie des contentieux, en vrai sur 2014 on en a eu 3, c'était l'exception, on peut avoir des années où rien ne se passe, avec quelques recommandés un peu musclés mais rien de méchant. Par contre, quand je vois le temps que ça prend au service, rien qu'en AIC...
This town ain't big enough for the both of us

R.J

Dès lors, combien de contractuels, combien avec des moyens susceptibles de prospérer, et combien avec une conséquence ?

Une fois le risque déterminé, on peut arrêter de perdre du temps ç faire de l'AIC qui n'a guère d'intérêt.

max

#10
Même reflexion que R.J

j'en ai jamais fait car sert à rien et perte de temps
pour toutes les consultations, je fais tjs lettres de rejet et avis d'attribution quand y a une pub
je ne suis pas un partisan convaincu de la loi du talion...mais il avait commis vraiment trop de crimes
un grand verre de lait......et bien frais s'il vous plaît!

Shmouck

Citation de: R.J le Avril 02, 2015, 10:09:06 AM
Dès lors, combien de contractuels, combien avec des moyens susceptibles de prospérer, et combien avec une conséquence ?

Une fois le risque déterminé, on peut arrêter de perdre du temps ç faire de l'AIC qui n'a guère d'intérêt.

Citation de: max le Avril 02, 2015, 10:10:26 AM
M^^em refelxion que R.J

j'en ai jamais fait car sert à rien et perte de temps
pour toutes les consultations, je fais tjs lettres de rejet et avis d'attribution quand y a une pub

Vous limiteriez donc à l'AA, le cas échéant avec les mentions spécifiques tropic/tarn et garonne, pour les procédures à risque ?
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