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Critèe Qualité par référence à des marques

Démarré par achats_xxx, Novembre 10, 2014, 03:19:58 PM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

achats_xxx

Bonjour,

Je prépare une consultation pour la fourniture d'électroménager professionnel.
Le marché comportera un BPU et la possibilité de commander hors BPU avec un rabais par gamme
Nous voudrions travailler notre définition du critère Qualité, afin d'éviter de se retrouver, comme c'est le cas aujourd'hui avec du matériel qui ne résiste pas dans le temps. Or j'ai du mal à voir quels seraient les éléments qui nous permettraient de juger ce point correctement.
En effet, faire des tests nous-mêmes est compliqué sur ce type d'appareil (le volume est peu important, nous ne pouvons pas nous permettre de demander aux candidats de nous laisser du matériel en test et éventuellement de les dédommager) et ne nous en apprendrait pas plus sur la résistance dans le temps.

Nous pensions à :
- demander des résultats de tests industriels, mais ce type de tests est-il systématique dans le processus de mise sur le marché d'un appareil ? D'autre part, des éventuels tests d'association de consommateurs me semblent un peu trop subjectifs, et sur du matériel professionnel nous risquons d'avoir du mal à en trouver.
- demander au mémoire technique les marques disponibles pour chaque gamme d'appareil et juger sur la "réputation qualitative et de durabilité" de ces marques (pour les produits hors BPU. Même principe pour les produits du BPU dont la marque sera donnée). Mais là encore, le manque d'objectivité me gêne...

Que pensez-vous de cela et avez-vous d'autres idées à me suggérer ?

Merci par avance

max

faut déjà établir un cahier des charges sur des niveaux techniques, performanciels minimums attendus de chaque appareil, indiquez pour quelle utilisation sera faite ces appareils (utilisation intensive, irrégulière...) forcément en rapport avec les minimums techniques exigés, ne raisonnez pas par "marques" ça ne veut rien dire, encore moins par réputation

après je ne sais pas quel type exact vous commandez, mais des tests d'essai en usine et les fiches techniques des produits pourront être demandés
je ne suis pas un partisan convaincu de la loi du talion...mais il avait commis vraiment trop de crimes
un grand verre de lait......et bien frais s'il vous plaît!

Vivaelparaguay

Vous pouvez aussi juger sur la durée de la garantie des appareils proposés, le vendeur pouvant prendre sur lui de rallonger la garantie proposée par le fabriquant. En gros, faites inclure dans le prix de base la garantie étendue que les enseignent tentent de fourguer par tous moyens aux consommateurs.

Attention sur la possibilité de commander hors BPU ; vous allez choisir soigneusement chaque produit avec comparaisons rigoureuses, pour au final permettre à vos services de choisir n'importe quel produit au catalogue ?

achats_xxx

Un descriptif fonctionnel a été demandé aux services techniques et il est assez détaillé, nous l'avons retravaillé ensemble, mais sur le point précis de la durabilité dans le temps, nous n'avons pas vraiment d'élément qui nous aiderait.
L'utilisation qui en sera faite est elle aussi précisée, mais dans l'actuel marché qui court elle n'a pas permis de faire émerger des produits "résistants". Ils sont bien calibrés pour un usage pro (cycles de lavage très court, capacité de charge importante pour un lave linge par ex...), mais c'est leur qualité qui est mauvaise.

Quant à la "réputation" des marques, ce n'est pas pour rien que je l'ai mis entre guillemets, moi non plus ça ne me satisfait pas de me baser là-dessus, parce que c'est difficile à justifier, même si nous savons très bien que certaines marques sont très qualitatives.

Je vais donc creuser la piste des tests en usine
L'idée de la durée de garantie est elle aussi une bonne piste effectivement, merci.

Pour les produits hors catalogue, c'est vraiment pour les commandes à la marge en cas de besoin nouveau non identifié à ce stade, et ça marche assez bien comme cela. Je travaille dans une grosse structure, et malgré l'analyse des besoins que nous essayons vraiment de faire au mieux et d'élargir à tous les usagers potentiels du marché, il arrive des imprévus...

Ponta

La garantie est une bonne idée.
Vous pouvez demander également la substitution ou prêt de produit en cas de panne ainsi qu'une maintenance durant la durée de la garantie.
Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.

claude pomero

au risque de choquer certains, rappelons que le code prévoit dans son article 53 la "qualité" et donc les marques par exemple, comme critère pouvant être employé pour attribuer un marché.

Il faut cependant prendre quelques précautions, pour ne pas être taxé de favoritisme...

Le critère peut s'appeler: réputation de la marque proposée:
"ce critère appréciera la réputation de la marque, à travers les éléments éventuels  apportés dans l'offre et le jugement des personnes appelées à noter le critère".

La pondération ne doit pas être trop forte, au maximum à 20% par exemple.

Enfin, il faut réunir un petit groupe de personnes pouvant apporter un point de vue valable sur la réputation des marques proposées (service d'entretien, dépannage, acheteurs, utilisateurs...
Les notes données seront la moyenne entre ces notateurs.

Il suffit d'éviter l'erreur manifeste d'appréciation!

Il serait vraiment dommage de ne pas utiliser un tel critère, qui synthétise toute la qualité d'une marque, souvent construite après des années d'efforts et de rigueur.
il vaut mieux être riche et bien portant que pauvre et malade.
Mais vaut-il mieux être riche et malade que pauvre et bien portant??

speedy

et si vous testiez le marché (au sens de tester les industriels) en questionnant sur leur réaction si vous tentiez un marché de location ou on paie si ça fonctionne  et on pénalise si le taux de disponibilité tombe à moins de 95% sur une période à déterminer ?
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

Michel

Citation de: achats_xxx le Novembre 10, 2014, 03:19:58 PM

Que pensez-vous de cela et avez-vous d'autres idées à me suggérer ?

Très simple :
dans votre article 1 : "Pénalités et mesures coercitives" vous inscrivez que le matériel ne résistant pas plus de xx mois vaudra 4 milliard d'euros de pénalités par constat !
Je vous laisse juge d'ajuster le montant exact, mais ces mesures doivent être extrêmement dissuasives ! et vous aurez enfin des réponses "sérieuses"  ;D
EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)

Vivaelparaguay

un critère "réputation de la marque"

Oula, c'est absolument pas discriminant, facile à noter, et ça garantit de juger une performance mesurable objectivement... :)

Et un critère ""réputation de la nationalité du fournisseur ?" par exemple, c'est bien connu, les boches y font du sacré bon matos qui tient la route, hein !

fanchic

Citation de: Vivaelparaguay le Novembre 18, 2014, 08:46:45 AM
un critère "réputation de la marque"

Oula, c'est absolument pas discriminant, facile à noter, et ça garantit de juger une performance mesurable objectivement... :)

Et un critère ""réputation de la nationalité du fournisseur ?" par exemple, c'est bien connu, les boches y font du sacré bon matos qui tient la route, hein !

;D
You're entering a world of pain...a world of pain

max

j'ai connu un service juridique qui pour son marché d'avocat avait comme critère réputation de l'avocat...
La CRC a remis les choses au point...
je ne suis pas un partisan convaincu de la loi du talion...mais il avait commis vraiment trop de crimes
un grand verre de lait......et bien frais s'il vous plaît!

max

#11
Citation de: claude pomero le Novembre 17, 2014, 07:38:11 PM
au risque de choquer certains, rappelons que le code prévoit dans son article 53 la "qualité" et donc les marques par exemple, comme critère pouvant être employé pour attribuer un marché.
Il faut cependant prendre quelques précautions, pour ne pas être taxé de favoritisme...

Le critère peut s'appeler: réputation de la marque proposée:
"ce critère appréciera la réputation de la marque, à travers les éléments éventuels (s'il fournit rien, "la marque" seule ne peut pas permettre de juger)  apportés dans l'offre comme les fiches tech, les tests d'essais?... donc sa revient à l'analyse technique l'offre sur ces éléments et pas "la marque" et le jugement des personnes appelées à noter le critère".

La pondération ne doit pas être trop forte, au maximum à 20% par exemple.
Enfin, il faut réunir un petit groupe de personnes pouvant apporter un point de vue valable sur la réputation des marques proposées (service d'entretien, dépannage, acheteurs, utilisateurs... bonne idée mais attention peut dériver vers une usine à gaz et très dangereux parfois de laisse vanne ouverte aux utilisateurs si le besoin n'est pas cadré car pour analyser je vois bien la réunion se passer ainsi:
X qui préfère la marque 2 plutot que la 3 parce qu'il a eu une mauvaise expérience avec la 3
Y qui ne jure que par la marque 1 car il n'a travaillé de sa vie qu'avec la marque 1, les marques 2 et 3 connaît pas donc elles sont forcément nulles
Z a sa femme qui utilise la marque 3 à la maison et comme elle en est très contente... ben il est de l'avis de sa femme


Les notes données seront la moyenne entre ces notateurs.

Il suffit d'éviter l'erreur manifeste d'appréciation!

Il serait vraiment dommage de ne pas utiliser un tel critère, qui synthétise toute la qualité d'une marque, souvent construite après des années d'efforts et de rigueur.

en général pour des équipements type voiture, machine à laver, télévision,  il y a des produits bas de gamme ou d'entrée de gamme, moyenne gamme et haut de gamme il suffit que le cahier des charges cible déjà la gamme recherché en définissant techniquement votre besoin (on est dans l'analyse du juste besoin), en général vous aurez des offres sensiblement équivalente, dans ce cadre l'intervention d'un comité d'utilisateur peut être utile mais à cadrer sérieusement (chaque intervenant validera signera ses avis et observations sur un PV) c'est un document d'analyse qui peut être transmis sur demande par les candidats non retenus (avec caviardage habituel bien sur)
je ne suis pas un partisan convaincu de la loi du talion...mais il avait commis vraiment trop de crimes
un grand verre de lait......et bien frais s'il vous plaît!

mighty

Vous pouvez également poser un critère valeur technique avec bcp de point (une analyse fine et détaillée devrai être faite) et un critère prix bas.
Cela situe déjà les entreprises sur la qualité attendue.

speedy

la notoriété, l'image .... pour moi au mieux du niveau candidature car quel est le lien direct avec le niveau de prestation ?

chaque entreprise est capable de décliner ses produits selon des bas, moyenne, haut de gamme .... ensuite c'est une stratégie de leur part ....

le CCTP fixe les minima, les critères et la pondération montrent l'importance ou non de faire mieux en technique  donc que vient faire la réputation dans un choix objectivé ?
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

Michel

Citation de: speedy le Novembre 18, 2014, 07:43:50 PM
la notoriété, l'image .... pour moi au mieux du niveau candidature car quel est le lien direct avec le niveau de prestation ?
+1    candidature OK ; pourquoi pas (quoique ...)
mais Offre !  :P
EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)