origine des materiaux et valeur technique

[raffalli2]

Bonjour, de nombreux services techniques me demandent de mettre dans les marches de travaux sur la valeur technique que l'on demande l'origine des matériaux.

Je pense que cela pose probleme de juger les offres la dessus au vu de l'art 6 cmp mais je voulais avoir vos retours

merci d'avance

[Ponta]

Bonjour,

L'origine des matériaux fait aussi référence à la législation qui les concernent et donc à une certaine qualité associée.

Je comprends votre souci de ne pas discriminer mais il convient aussi de réfléchir à l'origine des matériaux et aux process et normes qui ont conduits à leur création.

Pour être caricatural, je demande du poulet estonien certifié CE ou je demande du poulet chloré américain...

[Lolila]

On peut demander l'origine des matériaux (histoire de savoir ce qu'on achète - c'est d'ailleurs une mention obligatoire du rapport de présentation)

Par contre on ne peut la noter en tant que telle (mais on peut noter leur qualité)

Je contourne en demandant les fiches techniques des matériaux / fournitures plutôt que directement leur origine

[fanchic]

C'est une interrogation intéressante.

Effectivement dans l'absolu, l'origine ne peut discriminer des offres

[claude pomero]

On peut demander l'origine des matériaux (histoire de savoir ce qu'on achète - c'est d'ailleurs une mention obligatoire du rapport de présentation)

Par contre on ne peut la noter en tant que telle (mais on peut noter leur qualité)

Je contourne en demandant les fiches techniques des matériaux / fournitures plutôt que directement leur origine

Il est souvent intéressant de connaître l'origine des matériaux, si l'on est capable de distinguer leurs différences de qualité par rapport aux besoins exprimés.
Je verrai bien une rédaction:
Critère "origine des matériaux": ce critère appréciera les qualités des matériaux proposés eu égard à leur... résistance au polissage, leur résistance à l'ébrasement, leur couleur, leur aspect esthétique, leur résistance à la décomposition chimique, etc.
Ceci permet de préciser les qualités attendues par rapport aux besoins exprimés.

[TpF]

Bjour,

Encore une fois je risque de jouer au "trublion"

Dans le monde idéal pensé par les auteurs du CMP, celui qui lance une consultation a parfaitement défini son besoin,
il a également clairement défini la qualité des matériaux et arrêté dans son CCTP les caractéristiques techniques minimales exigées.
Si la fiche technique ou la provenance explicité dans la note techn de l'OE est de qualité inférieure aux exigences alors cela devrait conduire à une élimination de l'offre.
Si la fiche technique ou la provenance explicité dans la note techn de l'OE est conforme aux exigences alors c'est du papier inutile.
Si la fiche technique ou la provenance explicité dans la note techn de l'OE est l'opportunité de proposer mieux que ce qui est exigé, alors la notation de ce critère est une entorse à l'égalité de traitement.
Je vous laisse conclure

Maintenant et comme nous ne sommes pas dans un monde idéal, il convient d'admettre que nos CCTP sont parfois flous ou incomplets.
A défaut de bien "cadrer" notre besoin et nos exigences, nous laissons des portes ouvertes.
Le travail complémentaire fourni par les candidats mérite alors d'être mis en comparaison.
Comme pour les PSE ou l'ouverture aux variantes, nous faisons ici aussi le constat que les carences de notre DCE en amont se retrouvent à l'arrivée, le coup du boomerang !

[hpchavaz]

...
Si la fiche technique ou la provenance explicité dans la note techn de l'OE est l'opportunité de proposer mieux que ce qui est exigé, alors la notation de ce critère est une entorse à l'égalité de traitement.
...

Pourquoi ?
La qualité des materiaux au dela de la spec est un élement de la qualité comme un autre. Le maitre d'ouvrage peut y avoir un avantage qui peut être interessant de prendre en compte dans le jugement.

Reste donc la liaison entre provenance et qualité.

Dans le cas général cette liaison n'est pas évidente mais dans le cas de matériaux de carrière ou de réemploi de démolition cela devient défendable même si l'on peut sans doute reformuler cela en caratéristiques techniques.

[Michel]

Je contourne en demandant les fiches techniques des matériaux / fournitures plutôt que directement leur origine

idem pour les intervenants humains ?        ok j'ai honte ... je sors ... ->

[Michel]

besoin : du papier blanc
critère (parmi d'autre) : eco-responsabilité !
papier recyclé ou pur, recyclable ! ?