Critere developpement durable

[huetes]

Bonjour,

Quelle clause pourrait-on mettre dans un marché pour éviter la fabrication d'une fourniture dans les pays asiatiques?

Il s'agit d'une prestation de fourniture de sacs destinés à recevoir des emballages pour le tri selectif, ces sacs sont en textile et fabriqués avec environ 50% de matière recyclée.
Nous souhaiterions éviter que ces sacs ne soient fabriqués en Chine (ce qui avait été le cas lors du dernier marché: fournisseur francais mais confection en Chine).

Je pensais à la norme ISO 14024 mais cela risque de restreindre la concurrence... non?

Merci

[shorty]

on va pas vraiment pouvoir controler la provenance des sacs, (critère géographique interdit par CMP)

mais norme NF parait plus adéquate (ou écolabel européen).

ex :

http://www.ecolabels.fr/fr/recherche-avancee/categories-de-produits-ou-services-certifies/vie-domestique/sacs-poubelle-sacs-pour-la-collecte-et-la-precollecte-de-dechets
ou
http://www.ecolabels.fr/fr/recherche-avancee/categories-de-produits-ou-services-certifies/vie-domestique/sacs-cabas

Accompagné des iso 9001 et 1400, mais ce n'est que des certifications de management
14024 ne parait être que sur l'étiquetage environnementale du produit ...

[Ponta]

Vous pouvez exiger des circuits courts d'approvisionnement entre le fournisseur et le fabricant ou évaluer le bilan carbone de fabrication et transport.

Avec ses critères, vous devriez pouvoir "sous-noter" les importateurs de produits lointains.

Une autre possibilité, si vous avez de l'argent, est le recours à des ateliers protégés du genre ESAT (handicapés...) qui eux vous garantissent du made in france.

[shorty]

Vous pouvez exiger des circuits courts d'approvisionnement entre le fournisseur et le fabricant ou évaluer le bilan carbone de fabrication et transport.

Avec ses critères, vous devriez pouvoir "sous-noter" les importateurs de produits lointains.

Une autre possibilité, si vous avez de l'argent, est le recours à des ateliers protégés du genre ESAT (handicapés...) qui eux vous garantissent du made in france.

super idée ça de recourir au ESAT.

[huetes]

Merci pour toutes ces informations, malheureusement les normes ecolabels ne sont pas adaptées à notre besoin. Mais je garde, ça peut toujours servir.

Pour ce qui est des ESAT? c'est effectivement une bonne idée sauf qu'en faisant un tour sur le net, je me suis aperçue qu'ils ne fabriquaient pas ce style de sacs.

Je pense donc faire un critère "performance en matière de l'environnement", en demandant aux candidats de fournir une fiche technique produit, de préciser les lieux de fabrication et d'impression, de fournir une note sur les actions liées à la fabrication et à l'impression mises en oeuvre pour limiter l'impact écologique sur l'environnement, et de préciser le % de matière recyclée utilisée.

[Lolila]

A mon avis, pour avoir relancé un marché de ce type il y a peu, c'est plutôt sur les caractéristiques des produits décrits dans le CCTP qu'il faut jouer

Le service qui a réalisé le sourcing nous a informés que ces sacs textiles recyclés à plus de X% (je n'ai plus le pourcentage en tête) n'étaient fabriqués qu'en Chine, quel que soit le fournisseur.
Le choix devait donc être : soit les sacs sont en textile recyclé fabriqués en Chine, soit le textile n'est pas recyclé et les lieux de fabrication sont plus variés.
La CAO d'attribution a été bien animée...

[huetes]

J'ai eu la même confirmation ce matin: effectivement ce type de sacs est principalement fabriqué en Chine.

On maintient la fabrication de ces sacs avec des matières recyclées. Le voyage par paquebot risque de compromettre le "bilan carbone"...

Donc, plus de critère environnemental mais on demande au candidat de produire une fiche technique décrivant les caractéristiques du sac à l'appui du mémoire technique.

Et on demande malgré tout de préciser le lieu de fabrication....

Merci pour ces informations!!!

[max]

Bonjour,
Quelle clause pourrait-on mettre dans un marché pour éviter la fabrication d'une fourniture dans les pays asiatiques? Pourquoi, mauvaise qualité du sac?
Il s'agit d'une prestation de fourniture de sacs destinés à recevoir des emballages pour le tri selectif, ces sacs sont en textile et fabriqués avec environ 50% de matière recyclée.
Nous souhaiterions éviter que ces sacs ne soient fabriqués en Chine (ce qui avait été le cas lors du dernier marché: fournisseur francais mais confection en Chine).Y a t il au moins des fabricants en france? et si c'est fabriqué en ukraine ou au pérou c'est pas bon non plus

Je pensais à la norme ISO 14024 mais cela risque de restreindre la concurrence... non?

En fait vous voulez faire du critère développement durable un critère de discrimination géographique?
Je dirais comme lolila, faut revoir vos exigences qualitatives du sac à la hausse, par ex sac à 90% recyclé, peut être, vous aurez plus de chinois, mais peut être des indien (on se rapproche de la France quand même!!!)

Quand au bilan carbone, la blague, quel rapport avec l'objet de la commande?

[le biscuit]

+1 avec max, bilan carbone à manier avec prudence

et +1 avec lolila et max pour les exigences qualitatives

[huetes]

Bonjour,
Quelle clause pourrait-on mettre dans un marché pour éviter la fabrication d'une fourniture dans les pays asiatiques? Pourquoi, mauvaise qualité du sac?
Il s'agit d'une prestation de fourniture de sacs destinés à recevoir des emballages pour le tri selectif, ces sacs sont en textile et fabriqués avec environ 50% de matière recyclée.
Nous souhaiterions éviter que ces sacs ne soient fabriqués en Chine (ce qui avait été le cas lors du dernier marché: fournisseur francais mais confection en Chine).Y a t il au moins des fabricants en france? et si c'est fabriqué en ukraine ou au pérou c'est pas bon non plus

Je pensais à la norme ISO 14024 mais cela risque de restreindre la concurrence... non?

En fait vous voulez faire du critère développement durable un critère de discrimination géographique?
Je dirais comme lolila, faut revoir vos exigences qualitatives du sac à la hausse, par ex sac à 90% recyclé, peut être, vous aurez plus de chinois, mais peut être des indien (on se rapproche de la France quand même!!!)

Quand au bilan carbone, la blague, quel rapport avec l'objet de la commande?

Et bien, merci Max pour toutes ces informations, au moins votre participation à cette discussion est constructive.

Il ne s'agit pas de pratiquer une discrimination géographique envers les chinois, ou de remettre en cause la qualité de leur travail (les sacs livrés ces dernières années étaient de bonne qualité). 

Dans le domaine des MP on nous demande de plus en plus d'intégrer des critères sociaux et environnementaux, dès que cela est possible (et oui...). Ma démarche visait simplement à « essayer » d'adapter un critère environnemental à mon marché.

Que l'on se rapproche de la France ou pas comme vous le dites, ce n'est pas mon problème. Ces sacs pourraient être fabriqués en Ukraine ou au Pérou, en Inde ou au Bangladesh, ce n'est pas mon souci tant que le fournisseur respecte le cahier des charges.
J'avais simplement déduit (à tort peut-etre) qu'une fabrication d'un produit quelconque en Chine (ou ailleurs) pouvait remettre en cause le critère environnemental (je parle des pays asiatiques car comme je l'ai déjà souligné, notre précédente commande avait été produite là-bas, mais j'aurai pu parler du Pôle Nord si les précédents sacs avaient été fabriqués dans ce pays).

Concernant le bilan carbone (la blague), si vous avez une meilleure idée qui serait appropriée à un critère environnemental en lien avec l'objet du marché, votre proposition est la bienvenue.

Maintenant, en réponse à la seule phrase constructive « Je dirais comme lolila, faut revoir vos exigences qualitatives du sac à la hausse, par ex sac à 90% recyclé  » : Les 50% de matière recyclée ne sont qu'une fourchette basse et les fournisseurs sont libres de proposer un pourcentage supérieur.

[max]

dsl, si mes propos vous ont paru désobligeant, mais c'est assez horripilant cette mode actuellement de mettre du critère développement durable à n'importe quelle sauce pour n'importe quel type de marché
Dans votre cas, je ne comprends se que vous voulez de plus en terme de développement durable... d'ailleurs vous l'avez bien inclu, puisque vous demandez un % minimum de matière recyclé, à la rigueur ouvrez à variante sur ce point: solution de base: 50% mini de matière recyclé, variante avec X % de matière recyclé (sup à 50%)

Vous savez calculez un bilan carbone? vos fournisseurs sauront-ils calculer leur bilan carbone? vous saurez vérifier les bilans annoncés? vous vérifierez en cours d'exécution que votre fournisseur respecte son bilan carbone? avez vous prévu des pénalités s'il ne le respecte pas?
recentrez votre besoin: l'achat de sacs, qu'importe qu'ils fassent 10 000 km en bateau ou 1 000 km en camion

[huetes]

J'ai bien compris que cette idée de critère de DD n'était pas viable pour mon marché.

Je voulais simplement afficher un critère "écologique" centré sur les conditions de fabrication et de livraison.
Car pour moi, le % de matière recyclée entrant dans la composition du sac reste une préconisation technique et non un critère de jugement.

Pour ce qui est du bilan carbone, non, je ne sais pas le calculer ni le vérifier. Et personne ici n'en est capable puisque nous n'avons jamais utilisé ce type d'élément de notation.
Mais ça aurait pu être une idée à tenter.

Dans ce cas, pour m'aiguiller, dans quel type de marché utilisez-vous le bilan-carbone?