MOe light

[TpF]

Bjour à toutes et tous,

Je suis l'heureux titulaire d'un petit marché de MOe pour la réalisation de l'enfouissement des réseaux et de l'aménagement de la voirie d'un coeur de village.
Le M d'Ouvrage n'est pas la mairie du village mais la Com. d'agglo.
Cette dernière est une grosse structure dotée d'une multitude de services dont une division "marchés"

Les phases préliminaires, AvP et Projet s'enchainent sans problème particulier, nous sommes à la préparation des DCE pour les marchés de travaux.
Le service "marché" me précise qu'il attend de ma part la rédaction des pièces techniques : plans DQE Bordereaux et CCTP mais qu'il se réserve les pièces administratives : RC AE et CCAP.
Pour le même prix, j'aurais moins de travail à fournir que prévu à mon marché. 
Ce fil n'a pas vocation à raviver la discorde entre techn et stratifs, mais de vous faire part de mes interrogations

» Cette pratique est elle marginale ? Une nouvelle tendance ?
» Qu'en est il de la responsabilité du MOe dont on a ainsi "décharger" une partie de sa mission ?

Au plaisir de vous lire . . .

[schtrabelion]

cela ne me choque pas que le maître d'ouvrage souhaite rédiger les pièces administratives pour un marché de travaux infra;
c'est ce que nous pratiquons; il y a en revanche une nécessaire concertation pour la rédaction du RPC (critères de jugement des offres, éléments exigés des candidats en ce qui concerne le contenu du mémoire justificatif) et du CCAP (prestations à réaliser en période de préparation, répartition des dépenses communes entre les entreprises en cas d'allotissement etc)
en outre, certaines prestations (rédaction d'un CCAP etc) peuvent s'averer constituer, pour un maitre d'oeuvre, un acte nécessitant une habilitation à la pratique du droit à titre accessoire.

[Lolila]

Dans ma collectivité, c'est parei,l nous ne demandons plus aux MOE de rédiger les pièces administratives, car... trop de choses à reprendre !!! Les pièces administratives fournies sont dans 90% des cas des documents types qui ne sont pas à jour (parfois ce n'est même pas le bon code qui est visé) ou qui sont trop vagues, et je ne parle même pas du RC, sur lequel le MOE n'a pas vraiment à avoir la main dessus (de toutes façons il n'a pas les éléments pour le préparer). 

En revanche, le MOE nous "assiste" dans la rédaction des pièces : par exemple, il nous aide à déterminer les sous-critères de jugement des offres, ainsi que certaines clauses particulières du CCAP (s'il y a une procédure de réception particulière, des essais de garanties...) C'est plus un travail collaboratif, surtout pour les grosses opérations. Ca évite au MOE de préparer des pièces qu'on va lui faire reprendre 15 fois, et ça nous évite d'avoir à se replonger dans chaque version...

Bref au final c'est plus simple pour tout le monde, et on évite de perdre trop de temps (surtout qu'en principe, lorsque le maître d'oeuvre communique son DCE, et lui et les techniciens s'attendent à ce que l'AAPC soit publié le lendemain...)

[mac]

+1 avec Lolila

[Kaii]

+ 1 lolila

Je pense que de manière générale, c'est une question de cœur de métier, et pour le reformuler à ma façon, c'est l'absence de confiance vis-à-vis du maitre d'œuvre en matière de marché publics...à tort ou à raison...

quelques anecdotes en vrac :
- tout juste arrivé dans ma nouvelle collectivité, j'ai eu un coup de pression pour rédiger les pièces d'un marché en urgence...je regarde le contrat de maitrise d'œuvre, et là c'est indiqué que c'est à lui de s'en charger...j'en informe un peu tout le monde, et la nouvelle personne en charge du dossier chez le maitre d'œuvre me répond qu'il ne sait pas le faire. Je m'en suis donc chargé...
- j'ai bossé un jour sur marché avec d'une équipe de maitrise d œuvre "mondialement renommée", le CCTP était bourré de marques de fiches techniques de produits...ce n'est pourtant pas un scoop qu'il ne faut pas le faire.
- a contrario, j'ai vu un collègue et l'AMO ne pas prendre l'avis du maitre d'œuvre pour la détermination de la valeur technique (j'ai quand suggérer de lui en causer !  )
- de manière générale les rapports d'analyse des offres des maitres d'oeuvre sont peu calées sur les avis de la CADA, ce qui nous fait les reprendre systématiquement : "ça, on ne peut pas le dire" etc.
- j'ai aussi vu des BE appuyer mes remarques contre mon c-hargé d'opération, et ça fait plaisir 
- la peur du changement des juristes marchés...nous avons des "modèles", des ptits trucs qu'on insère dans nos pièces et dont personne ne soupçonne l'existence et/ou l'intérêt... 

Alors oui, quand on commande une phase ACT, les maitres d'oeuvre  chiffrent-ils vraiment le temps passé sur le RC, CCAP? Peut-on confier une mission ACT partielle? (ce qui rejoint la question de la responsabilité...) ...ha oui, finalement, ça coute combien un RC, AE CCAP?