macro lots et clos couvert

[Filomène]

bonjour,

utilisez vous la technique du macro lot dans les opérations de travaux et notamment de constructions neuve ?

Si par exemple, on prend la construction d'une creche, avec un macro lot qui comprend les fondations, le gros oeuvre, la charpente, l'étancheite, la façade (soit 50% de l'opération de travaux), le risque d'erreur d'appréciation peut il etre  important ?

belle journée à tous

[Ponta]

Bonjour,

Un macrolot est juste un lot avec beaucoup de missions.
Pour avoir une certaine cohérence entre plusieurs corps d'état, il peut être envisagé le macrolot.
Même si le code impose l'allotissement.

Faire un seul macrolot, difficile à justifier sauf circonstances particulières.
Faire un macrolot et d'autres lots, ça peut s'entendre.

Dans votre cas, pourquoi pas si des justifications existent pour expliquer cette concentration de corps d'état dans un seul lot.

Sur le risque d'erreur d'appréciation, il est important vu que le lot représente 50 % des travaux. Si vous choisissez un titulaire qui exécute mal, c'est très ennuyeux. D'autant plus que les corps d'état annoncés sont fondamentaux dans votre opération de travaux.

[speedy]

il y a des étapes dans la construction où parfois il est intéressant de réduire le nombre d'intervenants pour mieux cerner les responsabilités  comme par exemple le test étanchéité eau et air .... donc  certains lots auront fini bien avant et d'autres pas commencé même si on ne fait qu'une seule réception globale en fin de l'opération ....

Ça ne me choque pas de regrouper dans ce sens comme celui de regrouper des lots de corps de métier trop petits pour intéresser une entreprise seule noyée dans une opération   avec des réunions longues pour peu de recettes...

[Filomène]

merci pour votre retour. Je vais demander au MOE de justifier précisément ce choix. je pense que c'est important.

[max]

comme mes collègues possible mais fonction du projet de construction sa complexité,/taille, que représente financièrement chaque corps d'état du clos couvert par rapport au GO?

Pour une crèche, a priori le macro lot ne s'impose pas, Les seul macro lots que j'ai eu vu passer, c'est pour des bâtiments à plus de 30M € HT
c'est la conception qui définira l'allotissement
Ex, pour la charpente (bois? métal?), s'il faut une technicité particulière, il vaut mieux avoir un lot charpente à part

Attention à ce que votre MOE ne vous vende pas le macro lot pour qu'il se simplifie la vie  de chantier
Un macro lot pourra rebuter des entreprises de GO (montage en groupement ou sous traitance) surtout si les corps d'état sont complexes techniquement
Votre MOE c'est engagé sur un cout travaux, l'allotissement par corps d'état permet plus facilement de "tenir" le budget, surtout si vous êtes en dessous du seuil de procédure formalisé, vous pourrez négocier tout les lots (au dessus du seuil, il y a les petits lots, peut être intéressant de négocier des lots du clos couvert le cas échéant)
Rappelez lui cela

Point secondaire, connaître son panel fournisseur local, pour un macro lot qui peut répondre?
Regardez le dossier référence de votre MOE, ses références de bâtiment sont majoritairement du macro-lot? qui sont les titulaires

[Vivaelparaguay]

comme mes collègues possible mais fonction du projet de construction sa complexité,/taille, que représente financièrement chaque corps d'état du clos couvert par rapport au GO?

Pour une crèche, a priori le macro lot ne s'impose pas, Les seul macro lots que j'ai eu vu passer, c'est pour des bâtiments à plus de 30M € HT
c'est la conception qui définira l'allotissement
Ex, pour la charpente (bois? métal?), s'il faut une technicité particulière, il vaut mieux avoir un lot charpente à part

Attention à ce que votre MOE ne vous vende pas le macro lot pour qu'il se simplifie la vie  de chantier
Un macro lot pourra rebuter des entreprises de GO (montage en groupement ou sous traitance) surtout si les corps d'état sont complexes techniquement
Votre MOE c'est engagé sur un cout travaux, l'allotissement par corps d'état permet plus facilement de "tenir" le budget, surtout si vous êtes en dessous du seuil de procédure formalisé, vous pourrez négocier tout les lots (au dessus du seuil, il y a les petits lots, peut être intéressant de négocier des lots du clos couvert le cas échéant)
Rappelez lui cela

Point secondaire, connaître son panel fournisseur local, pour un macro lot qui peut répondre?
Regardez le dossier référence de votre MOE, ses références de bâtiment sont majoritairement du macro-lot? qui sont les titulaires

+1, j'ajouterais que ça doit être un choix conscient voire politique du maître d'ouvrage et non quelque chose que le MOE impose, quitte à bien le justifier, parce que ça l'arrange.

[Filomène]

Merci pour votre retour. j'attends le retour d'un justificatif de la MOE avant validation hiérarchique