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Matériaux et procédés nouveaux = nécessairement en variante ?

Démarré par Piko, Août 16, 2021, 10:46:39 AM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Piko

Bonjour, je lis cela dans un RC :

2.10.1. Garantie particulière pour matériaux et procédés nouveaux
Si le candidat propose dans son offre, d'utiliser des matériaux et procédés nouveaux , le PA se réserve le droit d'introduire dans le C.C.A.P. la clause suivante :
"Le candidat garantit le PA de la bonne tenue du (des) matériau(x) fourniture (s) (et) procédés ci-après, mis en œuvre sur sa proposition : ____ pendant le délai de ___ ans à partir de la date d'effet de la réception des travaux correspondants. Il s'engage dans le cas où, au cours de la période de garantie ci-dessus, la tenue du (des) matériau(x) (et) fourniture(s) ne serait pas satisfaisante, à le (les) remplacer à ses frais sur simple demande du PA, par le(s) matériau(x) et/ou fourniture(s) suivant(s) : ___"

Bon, la clause est mal écrite et n'a rien à faire dans un RC, mais au delà de cela, selon moi, les matériaux et procédés nouveaux sont des éléments qui relèveraient d'une variante, vous êtes d'accord ?
Les variantes ne sont pas autorisées dans mon cas (AOO).

Balayeur du forum :-)

speedy

ça dépend de l'écriture du cahier des charges :
point de vue 1 :
cahier des charges  avec des spécifications techniques détaillées  y compris caractéristiques des fournitures/matériaux/matériels  alors effectivement ce serait une variante
point de vue 2
cahier des charges fonctionnel, aucune caractéristiques techniques mais des fonctions à assurer  alors les solutions techniques sont libres , il ne s'agit pas de variantes
reste que dans ce cas normalement un soumissionnaire ne devrait faire qu'une seule offre  .... si malins ils se groupent : offre de A offre de B et offre de A avec B.... donc 3 offres pour deux entreprises ....et un gropuement de celles ci....
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

Piko

Difficile de dire si je suis dans le cas 1 ou 2 car dans le CCTP, j'ai l'impression d'avoir les 2 :

Ex 1 (avec spécifications techniques, il me semble) :
"Les panneaux acoustiques transparents devront être équivalents aux écrans existants et répondre aux caractéristiques acoustiques contractuelles. Les panneaux de remplissage transparents pourront être en verre ou en PMMA, transparents, incolores et fixés à l'intérieur d'un cadre métallique ou cadre béton, à l'aide de cornières vissées. Ils devront être identiques aux écrans existants dont les caractéristiques acoustiques mesurées satisfont aux caractéristiques minimales contractuelles.
Les panneaux en verre seront constitués d'un vitrage en verre feuilleté de type STADIP ou similaire (identique aux panneaux existants).
Les bords des panneaux transparents font l'objet d'une attention particulière. Si du fait du procédé de fabrication, ces bords sont cassants, l'entrepreneur est dans l'obligation de retailler les plaques aux dimensions voulues dans des plaques de dimensions supérieures. Les bords seront polis, les découpes éventuelles devront être franches et sans amorces de fissuration

Les panneaux devront avoir les caractéristiques suivantes :
-   exempts de rayures,
-   résister au lavage haute pression, aux solvants,
-   être compatible avec un traitement anti-graffitis,
-   être conformes aux normes EN 1793 - 1 et 2 (nov. 97) et EN 1794 – 1 et 2 (mars 2004),
-   Etre conformes et performances et caractéristiques acoustiques attendues (cf. article 4.3.3 du CCT).
-   en cas de choc violent, les morceaux doivent rester adhérents entre eux.
-   Etre résistant au vieillissement et à la corrosion, la diminution de la transmission lumineuse ne devra pas dépasser 10% en 10 ans.

4.3.3.1 - Caractéristiques acoustiques

Pour chaque face, les caractéristiques exigées des écrans sont les suivantes :
•   Transmission   : DLR ≥25 dB(A)   classe B3 selon NF EN 1793-2 (janvier 2013) ;
•   Absorption   : DLα ≥ 8 dB(A)   classe A3 selon NF EN 1793-1 (janvier 2013).
Les pertes de performance d'absorption acoustique, telle que définies à la NF EN 14389-1 et évaluées sur le produit proposé dans les classes d'exposition types (notamment 4K2, 4C2, 4C4 et 4M4) ne devront pas excéder les valeurs suivantes :
•   vieillissement de 10 ans : perte DL RI  < 1 dB et perte DL SI  < 2 dB ;
•   vieillissement de 20 ans : perte DL RI  < 2 dB  et perte DL SI  < 3 dB."

Ex 2 (sans spécifications techniques, me semble-t-il, mais avec une NF) :
"Quelle que soit la nature des matériaux utilisés, les écrans acoustiques seront soumis à l'annexe C de la norme NF EN 1794 de Décembre 1998, relative aux performances non acoustiques des écrans.
Les rapports d'essais seront établis conformément à l'article 5 de ladite norme"
Balayeur du forum :-)

speedy

pour moi dès qu'il y a du 1 c'est du 1 (sauf si un seul petit endroit...)
sinon vous avez une situation mixte
pour le point X c'est du 1
pour le point y c'est du 2
pour le point Z c'est du 1
etc
pas facile à comprendre pour les candidats et pas facile à analyser sans se tromper ....
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

Piko

Balayeur du forum :-)