Nouvelles:

AGORAPUBLIX  LE forum d'échanges libres le plus réactif !
appel à Soutiens  cliquez ici svp
 

2008  -  2025 :     plus de 17 ans d'existence !  
Notre site Web : http://asso.agorapublix.com 
RAPPEL ! : un compte sans aucun message posté sera détruit ! 
Pour tout problème merci d'envoyer un message à l'adresse contact@agorapublix.com    Vous ferez de même pour toute demande sur le sujet du RGPD ou connexe. 
Assurez-vous que votre système, courriel compris, accepte les trames en provenance du domaine "agorapublix.com" 
Vous trouverez dans la rubrique "Agorapublix c'est quoi ? - Présentation et historique" les informations pour les nouveaux arrivants ainsi que la Charte d'utilisation du forum, et des Données Personnelles. Nous vous invitons à prendre connaissance de ces chartes et à veiller à leurs application.

Menu principal

PSE variante et tranche optionnelles

Démarré par MARI50, Octobre 06, 2022, 04:49:42 PM

« précédent - suivant »

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

MARI50

Bonjour à tous,
Sur le point de clore la rédaction des mes pièces administratives concernant la rédaction d'un AO pour de la collecte de déchets, je constate que le BPU des collègues mentionne pas mal "d'options" et de "moins value"...

Il s'agit la plupart du temps d'éléments dont le service veut connaitre le cout avant de savoir si il met en œuvre ou non. L'occasion pour moi d'une révision sur les notions de PSE variante et tranche optionnelle

Pour moi :
PSE = elle s'ajoute à l'offre de base. Elle doit être sélectionnée ou non au moment de l'attribution du marché. Si une PSE est validée à l'attribution impossible de revenir en arrière. Le choix de sélectionner ou non une PSE ne se fait pas en fonction des critères de notation. Il doit y avoir autant de classement qu'il y a de scenarios possibles entre offre de base + PSE

Variante imposée par l'acheteur : l'acheteur demande deux réponses distinctes à un même besoin. L'offre de base et la variante. La variante correspond a des modifications techniques par rapport à l'offre de base, qui doivent être clairement exprimées. L'offre de base et la variante sont notées de la même façon. L'acheteur doit sélectionner l'offre qui arrive en tête de classement (offre de base et variantes confondues)

Tranche optionnelle : prestations que l'acheteur se laisse l'opportunité ou non d'affermir en cours de marché


Une fois ces éléments en tête je regarde de plus près les "options" et "moins value" des collègues pour voir comment les qualifier.

Ci dessous un extrait du BPU

Ligne 1 : collecte une fois par semaine secteur A
Ligne 2 : collecte une fois par semaine secteur B
Ligne 3 : collecte une fois par semaine secteur C
Ligne 4 : Moins value si collecte une fois toute les deux semaines secteur C
Ligne 5 : Option 1 : Collecte une fois par semaine secteur D
Ligne 6 : Option 2 : Collecte une fois par semaine secteur D en centre ville
Ligne 7 : Option 3 : Collecte une fois toute les deux semaines secteur D hors centre ville

Quand j'échange du besoin avec la collègue sur le secteur C : Elle aura besoin durant son marché d'utiliser les deux types de passages (une fois par semaine et une fois toute les deux semaines). Dans ce cas, pour moi il faut simplement demander au prestataire son tarif pour un passage par semaine et son tarif pour un passage toute les deux semaines.

Concernant le secteur D : Nous avons actuellement un prestataire sur ce secteur, mais la question se pose de le reprendre en régie. En fonction des retours de l'AO un choix sera fait en fonction des coûts.
Soit on reprend en régie, soit on valide l'option 1 soit on valide l'option 2 et 3
Dans ce cas ce sont pour moi 3 PSE.

Avez-vous dans les grandes lignes le même raisonnement que moi?
En vous remerciant par avance pour vos avis.
Bonne journée





Ponta

Citation de: MARI50 le Octobre 06, 2022, 04:49:42 PM
PSE = elle s'ajoute à l'offre de base. Elle doit être sélectionnée ou non au moment de l'attribution du marché. Si une PSE est validée à l'attribution impossible de revenir en arrière. Le choix de sélectionner ou non une PSE ne se fait pas en fonction des critères de notation.
Oui.

Citation de: MARI50 le Octobre 06, 2022, 04:49:42 PM
PSE = Il doit y avoir autant de classement qu'il y a de scenarios possibles entre offre de base + PSE
Je ne pratique pas comme ça. Mais d'autres font autrement.
Je note sur que le besoin nu mais rien n'empêche de dire dans le RC sur quel périmètre se fera l'analyse du critère.

Citation de: MARI50 le Octobre 06, 2022, 04:49:42 PM
Variante imposée par l'acheteur : l'acheteur demande deux réponses distinctes à un même besoin. L'offre de base et la variante. La variante correspond a des modifications techniques par rapport à l'offre de base, qui doivent être clairement exprimées. L'offre de base et la variante sont notées de la même façon. L'acheteur doit sélectionner l'offre qui arrive en tête de classement (offre de base et variantes confondues)
Oui.

Citation de: MARI50 le Octobre 06, 2022, 04:49:42 PM
Tranche optionnelle : prestations que l'acheteur se laisse l'opportunité ou non d'affermir en cours de marché
Oui.

Citation de: MARI50 le Octobre 06, 2022, 04:49:42 PM
Une fois ces éléments en tête je regarde de plus près les "options" et "moins value" des collègues pour voir comment les qualifier.

Ci dessous un extrait du BPU

Ligne 1 : collecte une fois par semaine secteur A
Ligne 2 : collecte une fois par semaine secteur B
Ligne 3 : collecte une fois par semaine secteur C
Ligne 4 : Moins value si collecte une fois toute les deux semaines secteur C
Ligne 5 : Option 1 : Collecte une fois par semaine secteur D
Ligne 6 : Option 2 : Collecte une fois par semaine secteur D en centre ville
Ligne 7 : Option 3 : Collecte une fois toute les deux semaines secteur D hors centre ville

Quand j'échange du besoin avec la collègue sur le secteur C : Elle aura besoin durant son marché d'utiliser les deux types de passages (une fois par semaine et une fois toute les deux semaines). Dans ce cas, pour moi il faut simplement demander au prestataire son tarif pour un passage par semaine et son tarif pour un passage toute les deux semaines.
Pourquoi pas mais cela nécessite de bien anticiper (en notifiant les BDC) et de bien suivre.

Citation de: MARI50 le Octobre 06, 2022, 04:49:42 PM
Concernant le secteur D : Nous avons actuellement un prestataire sur ce secteur, mais la question se pose de le reprendre en régie. En fonction des retours de l'AO un choix sera fait en fonction des coûts.
Soit on reprend en régie, soit on valide l'option 1 soit on valide l'option 2 et 3
Dans ce cas ce sont pour moi 3 PSE.
Je grouperai l'option 2 et la 3 pour l'économie d'échelle.
Oui, cela pourrait faire l'objet de PSE si l'objectif est de choisir une fois et de ne plus modifier le besoin durant l'exécution du marché.
Si l'idée est de pouvoir modifier la fréquence de la collecte en cours de marché, les BDC sont plus indiqués.
Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.

speedy

Globalement d'accord avec Ponta, quelques précisions

1 Pour les PSE je différencie PSE obligatoire de PSE facultatives ,en effet il faut comparer des offres comparables
donc je regarde si je retiens une PSE obligatoire  par tout moyen dont le classement  ou le montant
puis je ne mets dans le tableau d'analyse des offres que les bases  (TF+TO)+ PSE obligatoires retenues et les variantes (TF+TO)+ PSE obligatoires retenues
je choisis le gagnant
et si le gagnant a des PSE facultatives je regarde si l'une ou plusieurs m'intéresse

2 je ne ferais pas de BDC car le comptable va en vouloir systématiquement et me reprocher que les quantités facturées sont différentes , donc un OS ou même un Mail devrait suffire ....

3 les découpages en zone sont du ressort du besoin et je comprends qu'une gestion fine des fréquences puisse être envisagée par le service, c'est à lui de décrire son besoin ....

nota, pour moi j'ai compris collecte avec un point de vidage des bennes bien précis  (ou pluisieurs bien affectées aux zones) sans le traitement lui même
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

MARI50

Merci pour vos retours,
Effectivement Ponta regrouper l'option 2 et 3 est plus logique

Pour les bons de commande, il n'est pas prévu d'en faire, cela sera compliqué à mettre en œuvre pour le service et comme le dit Speedy le comptable va les réclamer.
La fréquence de passage demandée sera donc formalisée par mail.

Et tout à fait Speedy, nous sommes bien sur de la collecte avec point de vidage identifié sans le traitement

Bonne journée