marché de maîtrise d'oeuvre et débutant

[jcc]

Bonjour,
Voilà j'ai besoin de vos lumière.
Chez nous on ne fait normalement pas de marchés de maîtrise d'oeuvre, donc on se pose pas mal de questions...
Voici la question  que l'on me pose:
Pour une enveloppe globale d'opération de l'ordre de 200 k€ donc bien inférieure au seuil "concours".  Je ne sais pas si je peux prendre le risque de demander un prix dès maintenant?

J'ai déjà répondu à la personne qu'un critère prix n'était à priori pas recommandé dans ce type de marché.
Mais à priori ce n'était pas la réponse attendue.
Avez -vous des avis sur la question posée? J'ai l'impression que le pb est plus en amont.
J'ai l'impression qu'elle veut demander  un prix dès

[Mathieu]

si vous choisissez votre MOE en procédure adaptée il faut absolument demander un prix dans l'offre, comme pour tout marché de presta intellectuelle

[jcc]

OK merci, mais c'est tellement évident que je me demande si la question ne recouvre pas la notiion de sourcing.
Peut-on faire du sourcing dans ce domaine?
Ce qui expliquerai le risque évoqué.

[speedy]

c'est l'opération ou l'estim de la MOE qui est inférieure à 200 000 ? (ou les deux  ?)

[Ponta]

OK merci, mais c'est tellement évident que je me demande si la question ne recouvre pas la notiion de sourcing.
Peut-on faire du sourcing dans ce domaine?
Ce qui expliquerai le risque évoqué.

On peut faire du sourcing dans tous les domaines et celui-là inclus.
Cependant, un archi aura toutes les peines du monde à vous donnez une estimation relativement précise, sans programme.

Grosso modo (en général), un MOE prend environ 10 % du montant des travaux. Cela peut descendre à 9 % quand l'opération est gigantesque et simple.
Dès que l'opération est d'un montant faible ou qu'elle présente des difficultés (site occupé, réhabilitation, zone protégée, bâtiment classé, sol mouvant, demandes "originales"...), le MOE peut prendre 12%, 13% voire plus.

De plus, si c'est la MOE qui est prévu à 200 000 €, attention. Si comme l'exige la loi MOP, vous êtes sur un forfait, faites bien attention à ce que le coût des travaux ne dérape pas (du fait du MOE ou du fait de chez vous). Parce que cela veut dire que nous ne pourrez excéder 20 999 € d'avenant pour la MOE sinon détournement de procédure faute d'avoir fait un concours.

Si comme chez moi , malgré vos notes, votre boss exige une prime de MOE basé sur un %, faites très attention. Les dérapages en matière de travaux sont fréquents. L'élu ou le DST qui se réveille au milieu du projet architectural et qui veut revoir l'isolation pour que le bâtiment soit moins énergivore et accrocher la subvention de la région. L'agent Z (celui qui bave tous les jours dans le bureau de l'exécutif ) qui trouve son bureau trop petit dans le projet et qui veut une vue sur cour... Le coût des travaux peut vite monter et le montant de la MOE vite dépassé le seuil de recours obligatoire au concours.