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critère proximité...

Démarré par anneclaudie, Janvier 30, 2018, 05:30:56 PM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

anneclaudie

Hello,

Je dois lancer bientôt des marchés de fourniture de pain, viande, fruits, légumes etc. etc...
Ma hiérarchie souhaite activement pouvoir acheter local... ce que je peux comprendre...
Un critère "empreinte carbone" est-il faisable ? ou vaut-il mieux l'intégrer dans la valeur technique ?
Avez-vous des avis ?
Merci beaucoup,

claude pomero

Citation de: anneclaudie le Janvier 30, 2018, 05:30:56 PM
Hello,

Je dois lancer bientôt des marchés de fourniture de pain, viande, fruits, légumes etc. etc...
Ma hiérarchie souhaite activement pouvoir acheter local... ce que je peux comprendre...
Un critère "empreinte carbone" est-il faisable ? ou vaut-il mieux l'intégrer dans la valeur technique ?
Avez-vous des avis ?
Merci beaucoup,
Je verrai bien un critère environnement:
"ce critère appréciera la solution proposée pour assurer la fraîcheur et/ou une faible consommation d'énergie nécessaire à leur transport, la distance en kilomètres entre le lieu de production des produites et la cantine... L'unité sera la tonne/kilomètre...
il vaut mieux être riche et bien portant que pauvre et malade.
Mais vaut-il mieux être riche et malade que pauvre et bien portant??

Michel

Citation de: claude pomero le Janvier 30, 2018, 07:03:25 PM
la distance en kilomètres entre le lieu de production des produites et la cantine...
via Rungis ! ?  ;D
EN RETRAITE ;D depuis le 01/01/2021 et donc en recherche d'un successeur pour la partie technique informatique du forum. ;)
ATT !   DISPARITION du FORUM si personne pour s'y intéresser ! ;-)

hpchavaz

Citation de: anneclaudie le Janvier 30, 2018, 05:30:56 PM
...Je dois lancer bientôt des marchés de fourniture de pain, viande, fruits, légumes etc. etc...
Ma hiérarchie souhaite activement pouvoir acheter local... ce que je peux comprendre...
Un critère "empreinte carbone" est-il faisable ? ou vaut-il mieux l'intégrer dans la valeur technique ?

1/ Le critère doit pouvoir être analysable

2/ Il faut se poser la question de la capacité des OE concernés à fournir les données qui permettront l'analyse. I pourrait être contre-productif de mettre en oeuvre un critère dont l'analyse conduit à demander des données que seuls de grands groupes peuvent fournir.

Je ne suis pas certain que l'empreinte carbone ne pose pas une telle difficulté.

Disclaimer : Mes contributions ne sont pas des avis juridiques ; elles ne sont que l'avis d'un praticien.

lepouch

Quelques idées dans ce document ...

mighty

Merci pour le partage.
Je suis intéressé par ce topic car je vais relancer mon marché de pain. Evidemment on veut nos boulangeries du coin. je n'ai pas encore réfléchi à comment les prioriser.
Idem on est confronté entre l'industriel et l'artisan...Comment segmenter?

hpchavaz

#6
Citation de: lepouch le Janvier 30, 2018, 10:17:24 PMQuelques idées dans ce document ...

interessant.


Je note que tout ceci est fort bien écrit :

1/ Le titre même du guide "Encourager l'approvisionnement local" est fort opportunément contre balancé par le préambule qui indique lui "développer et préserver l'agriculture locale de qualité dans leurs territoires".

2 / Page 14, en suivant la réponse ministérielle (Rép. min. n° 4715, JOAN du 14 janvier 2014) citée page 13. ce quide introduit dans sous-critère"Préoccupations de développement durable", "les moyens logistiques en rapport avec l'objet du marché, développés par le candidat pour répondre aux enjeux environnementaux (transport, emballages, recyclage, source d'énergie etc.)". .

3/ Dans la réponse même ministérielle, en page 13  "l'introduction d'un critère « bilan carbone » est à exclure dans ce contexte."

Incidement  je crois avoir signalé sur ce site  une étude concluant que du point de vue bilan carbonne, les roses du Kenya transportées par avions induisaient des émissions de CO2 inférieures à celles cultivées sous serre aux Pays-Bas, mais en cherchant un peu plus il est fort possible qu'une autre étude conclue sur le même sujet dans l'autre sens.
Disclaimer : Mes contributions ne sont pas des avis juridiques ; elles ne sont que l'avis d'un praticien.

fanchic

Citation de: mighty le Janvier 31, 2018, 09:17:06 AM
Merci pour le partage.
Je suis intéressé par ce topic car je vais relancer mon marché de pain. Evidemment on veut nos boulangeries du coin. je n'ai pas encore réfléchi à comment les prioriser.
Idem on est confronté entre l'industriel et l'artisan...Comment segmenter?

La fraîcheur du pain est primordiale, dès lors, je passerai par un critère gustatif à 2 ou 3 niveaux :
1. on goutte le pain au moment de la livraison
2. on goute à livraison +3h
3. on goutte à livraison + 12h

et on garde celui qui est gustativement le plus agréable donc on favorise celui qui est produit plus près.

Quant à segmenter industriel et artisanal, dur à dire si ce n'est encore favoriser le "gustatif"
You're entering a world of pain...a world of pain

Vivaelparaguay

#8
Citation de: fanchic le Janvier 31, 2018, 10:25:11 AM
La fraîcheur du pain est primordiale, dès lors, je passerai par un critère gustatif à 2 ou 3 niveaux :
1. on goutte le pain au moment de la livraison
2. on goute à livraison +3h
3. on goutte à livraison + 12h

et on garde celui qui est gustativement le plus agréable donc on favorise celui qui est produit plus près.

Quant à segmenter industriel et artisanal, dur à dire si ce n'est encore favoriser le "gustatif"

On ne favorise pas celui qui est produit le plus près, on favorise le boulanger capable de produire le pain qui se conserve le mieux, certains font du pain excellent mais déjà passé au bout de 12H, d'autres font un pain moins fin à la sortie du four mais qui ne bougera pas pendant 24h, et puis ça dépend aussi beaucoup des conditions atmosphériques et du taux d'humidité de la farine reçue à chaque livraison. Le bon boulanger est celui qui sait adapter sa recette à son arrivage de farine pour que son pain soit toujours le même quelque soit la météo et la farine.

On trouve des boulangers artisanaux un peu nazes qui produisent plus ou moins de l'eau cuite, et des industriels qui sortent des baguettes ou des croissants difficiles à distinguer d'un "vrai" même pour un expert.

La solution serait d'exiger du pain répondant à l'appellation de pain de tradition française, précisément définie par un décret https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000727617

Sinon il me semble que les process industriels font très souvent intervenir la congélation, vous devez pouvoir interdire les produits ayant subi cette étape (ce qui fait d'ailleurs le décret que je viens de citer), d'ailleurs théoriquement les commerçants doivent afficher un petit flocon sur l'étiquetage des produit ayant été congelés, obligation rarement respectée.

On doit pouvoir aussi exiger que les répondants aient la qualité de boulanger, je ne connais pas le texte mais on ne peut écrire "boulangerie" sur sa devanture qu'à certaines conditions bien précises. C'est pour ça que ce mot n'apparaît pas dans les rayons des grandes surfaces ou sur les vitrines de Paul, La Mie Caline, La Boulange Dorée et autres chaines dont le métier n'est pas boulanger mais "décongeleur."

Je pense aussi qu'un boulanger doit avoir un CAP boulanger, contrairement à un décongeleur qui peut s'en passer.

mighty

Vous pensez qu'on peut distinguer l'artisan boulanger de l'industriel ?  ;D

Vivaelparaguay

la distinction formulée comme ça n'a même pas vraiment de sens. Mais je crois que le décret sur l'appellation pain de tradition française permet de faire un tri intéressant.