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notation valeur technique

Démarré par anneclaudie, Juin 24, 2015, 07:28:44 PM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

speedy

tout à fait, c'est pourquoi je suis ouvert à caler la finesse du pas selon les capacités/souhaits de ceux qui vont noter pour qu'ils soient à l'aise dans leur travail.
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

fanchic

CitationJe n'aime plus trop noter par rapport à une estimation, avec la conjoncture les estimations ne veulent plus forcément dire grand chose. Nous avons eu plusieurs marchés, ces derniers temps, pour lesquels les entreprises tapaient vraiment bas et se trouvaient très en dessous de notre estimation

Vous faites bien car noter par rapport à l'estimation n'est pas régulier
L'estimation ne sert qu'à la détection des OAB et à la computation des seuils
You're entering a world of pain...a world of pain

hpchavaz

#32
Citation de: fanchic le Juin 29, 2015, 05:53:53 AMVous faites bien car noter par rapport à l'estimation n'est pas régulier
L'estimation ne sert qu'à la détection des OAB et à la computation des seuils
En dehors de la réponse ministérielle à Question écrite n° 00425 de M. Bernard Piras (Drôme - SOC) publiée dans le JO Sénat du 05/07/2007 avez vous une référence ?
Disclaimer : Mes contributions ne sont pas des avis juridiques ; elles ne sont que l'avis d'un praticien.

fanchic

Citation de: hpchavaz le Juin 29, 2015, 07:53:42 AM
En dehors de la réponse ministérielle à Question écrite n° 00425 de M. Bernard Piras (Drôme - SOC) publiée dans le JO Sénat du 05/07/2007 avez vous une référence ?

Une parmi d'autres : CE 29/10/2013 Val d'Oise Habitat
L'offre la moins chère doit avoir la meilleure note et non l'offre la plus proche de l'estimation
You're entering a world of pain...a world of pain

R.J

Citation de: fanchic le Juin 29, 2015, 05:53:53 AM
Vous faites bien car noter par rapport à l'estimation n'est pas régulier
L'estimation ne sert qu'à la détection des OAB et à la computation des seuils

Citation de: fanchic le Juin 29, 2015, 09:54:16 AM
Une parmi d'autres : CE 29/10/2013 Val d'Oise Habitat
L'offre la moins chère doit avoir la meilleure note et non l'offre la plus proche de l'estimation


La seconde affirmation ne justifie pas nécessairement la première.

hpchavaz

#35
Citation de: fanchic le Juin 29, 2015, 09:54:16 AML'offre la moins chère doit avoir la meilleure note et non l'offre la plus proche de l'estimation
soit et alors ?

Pour le détail voir ce que j'écrivais iici : http://sanseffetspeciaux.blogspot.fr/2007/09/lestimation-administrative-peut-elle.html, auquel je n'ai rien à modifier si ce n'est quelques coquilles.
Disclaimer : Mes contributions ne sont pas des avis juridiques ; elles ne sont que l'avis d'un praticien.

fanchic

Citation de: hpchavaz le Juin 29, 2015, 11:48:05 AM
soit et alors ?

Pour le détail voir ce que j'écrivais iici : http://sanseffetspeciaux.blogspot.fr/2007/09/lestimation-administrative-peut-elle.html, auquel je n'ai rien à modifier si ce n'est quelques coquilles.

et Alors? et bien AFECO indiquait qu'il avait arrêter de noter par rapport à l'estimation et je lui indiquait qu'il faisait bien.
En effet, affecter la meilleure note à l'offre qui se rapproche le plus de l'estimation est irrégulier.
je ne souhaitais en aucun cas dire autre chose entre les lignes
You're entering a world of pain...a world of pain

speedy

il y a une incompréhension car on peut utiliser l'estimation sans la méthode du barycentre .... seule cette méthode est réelelment proscrite ...
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

claude pomero

Il y a en permanence une confusion sur le rôle de l'estimation:
ce qui n'est pas recommandé, c'est d'utiliser l'estimation comme bornes de notation du prix (exemple: une offre plus chère que l'estimation aura zéro; ou une offre égale à l'estimation moins 40% aura la note maximum...)
en effet, la connaissance par une entreprise de l'estimation et/ou des bornes fixées lui permet de proposer un prix obtenant la note maximale.

L'utilisation de l'estimation comme paramètre dans une formule de prix n'a rien à voir avec ce cas de figure: je propose la formule de notation du prix:
N(P) = (Pmax -P)/ estimation; Pmax est l'offre la plus chère (notée zéro) et P est le montant de l'offre à noter. cette formule n'avantage en aucune façon celui qui connaît l'estimation.

J'estime que la seule formule équitable pour noter le prix des offres doit faire intervenir l'estimation, car elle sert de base à la valeur des critères de choix.

Sinon, on ne peut pas garantir que la valeur des points de chaque critère est égale, qul que soit le critère.  On ne peut plus alors les ajouter entre eux pour déterminer l'offre la plus avantageuse...
il vaut mieux être riche et bien portant que pauvre et malade.
Mais vaut-il mieux être riche et malade que pauvre et bien portant??

claude pomero

Sur quelle base noter les critères qualité, comme la valeur technique?

Je pense qu'il faut revenir aux notions fondamentales dans la notation:
-l'article 1 du code précise que les marchés publics servent à "répondre aux besoins"  qui se sont exprimés:

l'appréciation des offres doit donc considérer la réponse aux besoins apportés par une offre.

5/5: offre répondant parfaitement aux besoins exprimés
4/5: offre répondant très bien aux besoins exprimés
3/5: offre répondant bien aux besoins exprimés
2/5: offre répondant passablement (ou moyennement) aux besoins exprimés
1/5: offre répondant peu (ou très peu) aux besoins exprimés
0/5: offre ne répondant pas  aux besoins exprimés

cette référence au code permet d'"asseoir " la notation apportée aux critères qualité, comme la valeur technique, l'environnement, etc
il vaut mieux être riche et bien portant que pauvre et malade.
Mais vaut-il mieux être riche et malade que pauvre et bien portant??

hpchavaz

Citation de: claude pomero le Juillet 10, 2015, 12:08:59 PM
Il y a en permanence une confusion sur le rôle de l'estimation:
Pour essayer de tout garder dans l'ordre j'ai répondu ici Re : Critère prix : formule
Disclaimer : Mes contributions ne sont pas des avis juridiques ; elles ne sont que l'avis d'un praticien.