Nouvelles:

AGORAPUBLIX  LE forum d'échanges libres le plus réactif !
appel à Soutiens  cliquez ici svp
 

2008  -  2025 :     plus de 17 ans d'existence !  
Notre site Web : http://asso.agorapublix.com 
RAPPEL ! : un compte sans aucun message posté sera détruit ! 
Pour tout problème merci d'envoyer un message à l'adresse contact@agorapublix.com    Vous ferez de même pour toute demande sur le sujet du RGPD ou connexe. 
Assurez-vous que votre système, courriel compris, accepte les trames en provenance du domaine "agorapublix.com" 
Vous trouverez dans la rubrique "Agorapublix c'est quoi ? - Présentation et historique" les informations pour les nouveaux arrivants ainsi que la Charte d'utilisation du forum, et des Données Personnelles. Nous vous invitons à prendre connaissance de ces chartes et à veiller à leurs application.

Menu principal

procédure restreinte MOE - réserver une place pour un type de candidat

Démarré par gratin, Décembre 03, 2014, 03:46:41 PM

« précédent - suivant »

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

gratin

Bonjour,


Je suis dans un organisme qui passe beaucoup de marchés de maîtrise d'oeuvre. Dans le cadre d'un "MAPA restreint", le souhait politique est d'avoir au moins une "jeune" équipe d'archi qui puisse faire parti des candidats admis à remettre une proposition (planches).
En effet, et c'est une problématique assez récurrente dans la profession, comment les jeunes archi peuvent passer le cap de la sélection quand il y a  50 ou 100 candidatures et qu'ils n'ont pas vraiment de références...

Je me demandais si je pouvais tout bonnement réserver une des places  à une agence < 3 ans d'existence par exemple...et l'indiquer dans l'avis de pub. = pour faire afficher un positionnement et inciter des candidatures de jeunes agences.
Selon moi j'ai peu de risques de recours venant de l'ordre des archi, sachant qu'ils veulent que les maîtres d'ouvrage s'y mettent...et je vois mal un archi contester cette règle qui va dans le sens des considérations de la profession.

Bref, je cogite en me disant que ça se tente (je ne dis pas que c'est légal ^^), et que le risque est bas.

Qu'en pensez-vous?

Raspoutine

Pour moi c'est non, on peut rien imposer au niveau des groupements d'entreprises

Lolila

pour moi c'est non aussi

Peut-être pouvez-vous adapter vos critères de sélection des candidatures pour aller dans un sens plus favorables à ceux qui ont peu d'expérience

gratin

pour raspoutine : ok, après je ne sais si c'est vraiment au niveau des groupements, c'est plutôt réserver 1 place sur les 4 candidats admis à remettre une offre...sachant que les archi sont mandataires et par conséquent "maître" de leur groupement.
Après, nous sommes en droit d'imposer des compétences en structures (implique un BE) quand même...

--> alors je signale qu'à toute fin utile, dans les faits, il y aura ce choix d'une "jeune équipe", que je sois d'accord ou pas. Je m'interroge sur l'opportunité en terme de risque au niveau de l'affichage, et ainsi coller à la réalité de la pratique.


pour Lolila :
en effet :) mais ça serait trop facile  ;D en effet, c'est un projet "sensible" ++, dans une zone soumise à ABF avec des contraintes et avec une participation des habitants. Il faut quand même une certaine expérience :/  Cette exigence d'une jeune équipe est par conséquent un peu contradictoire --> il s'agit d'un volontarisme politique en lien avec les desiderata de la profession...

On table sur nos 100 candidatures, donc difficile de départager si on baisse nos exigences.

En tout cas, va falloir bien mesurer nos critères en effet!


Ponta

Sur le plan juridique, c'est non aussi pour moi. La discrimination dans le traitement des candidats est flagrante, je ne m'y risquerai pas.

Cependant, plutôt que de l'écrire dans l'AAPC, que votre jury le fasse.
Il n'a qu'à prendre ses responsabilités. Pour avoir fait des jurys dans plusieurs structures, c'est le bordel total, c'est absolument pas objectif et à la tête du client. Entre l'élu ou l'architecte qui choisit son copain ou le juré qui aime bien parce que le nom du candidat sonne bien...

Je dirai qu'une possibilité est que votre Président de Jury prenne son courage à deux mains, débute la séance en expliquant sa volonté de retenir une équipe jeune et "oriente les débats en ce sens" et à vous ensuite de "mettre l'enrobage juridique" autour.

Bon courage.
Agoraddicted

Qui fait le malin, finit dans le ravin.
Bon, ça ne s'écrit pas avec un C.

max

impossible et absurde, vous pouvez avoir un cabinet d'architecture "ancien"/ "expérimenté" de nom mais qui vous mettra un jeune archi sur le dossier en chef de projet, ça revient au même
Par ailleurs vous parlez de jeune archi ok, mais vous avez aussi des archi moins jeune ou + vieux (au choix) qui peuvent répondre à des consultations dans des domaines ou il ne sont que très peu expérimentés et peuvent tenir le rôle d'outsider
Tous ça pour vous dire que si l'intention au départ est louable, vous rentrez dans de la discrimination hors de critère objectif de choix
le jury de candidature veut avoir un outsider compétent? très bien, (ce que je préconise aussi plutot que de retenir que des "vieux de la vieille") alors aux membres de jury de prendre ses responsabilitéset  faire ce choix, invitez l'ordre des archi dans le jury...
Des critères de candidatures adaptés à votre projet peut permettre au jury de retenir un challenger/outsider sans problème, pour faire une école ou du logement pas besoin d'avoir 10 références pour le même type de bâtiment et d'être dans le métier depuis 20 ans...

Par ailleurs un groupement de MOE ne se compose pas uniquement de l'architecte, les critères de candidatures jugent l'ensemble du groupement, si vous avez un "nom" architectural et qu'à côté vous un/des BET branquignols ou le fameux archi d'exécution qui vous chiera le chantier parce qu'il n'a rien compris aux études de l'archi de conception ou qu'il a n'a rien à foutre du suivi e chantier...

je ne suis pas un partisan convaincu de la loi du talion...mais il avait commis vraiment trop de crimes
un grand verre de lait......et bien frais s'il vous plaît!

gratin

Bon, je pense que les échanges ne sont pas vraiment adaptées à ce type de discussion  ;D

Merci pour vos réponses instructives.