Maîtrise d'oeuvre Réhabilitation et extension d'un bâtiment

[lilibie]

Bonjour,
J'ai un marché de maîtrise d'œuvre à passer pour la réhabilitation d'un bâtiment et son extension de presque un tiers de sa surface. Concernant le bâtiment existant, il est a priori sain, mise à part le fait que l'on suspecte la présence d'amiante (un diagnostic amiante avant travaux est en cours).
En revanche, il est prévu de réaménager complètement le bâtiment en détruisant toutes les cloisons intérieures.
Concernant les missions de maîtrise d'œuvre, je pense ajouter à la mission de base Construction neuve ESQ APS APD PRO ACT VISA DET AOR la mission complémentaire Diagnostic.
Cela vous semble-t-il le plus adapté ?
Merci d'avance pour vos remarques 

[mds]

J'ai lancé un marché similaire il y a peu, et je m'étais renseigné sur ce forum et ailleurs, et il me semblait qu'en réhab, de toute façon la mission "esq" n'existait pas et était de base la mission "diag".
Me trompé-je?

[lilibie]

Pour un marché réha uniquement, je suis d'accord qu'il n'y a pas la mission Esquisse ni même les missions APS et APD remplacées par les missions DIAG et AVP.
Mais sur ce marché, nous avons une partie réhabilitation et une partie extension qui représente tout de même presque un tiers de la surface du bâtiment actuel, voilà la raison pour laquelle je pensais partir sur une mission de base construction avec Esquisse et compléter par un DIAG ...

[speedy]

le diag n'est pas dans la mission de base
quelle crédibilité de demander un engagement sur un coût alors que le diag n'est pas fait ? vous ouvrez une autoroute pour les réclamations et dérives .....
vous pouvez avoir deux parties dans votre contrat
1 - neuf avec  base dont ESQ générale(y compris le projet d'ensemble)  et coordination des incidences du neuf sur la réha dont mission SSI de l'ensemble
2 - réha (à compter AVP)

[mds]

quelle crédibilité de demander un engagement sur un coût alors que le diag n'est pas fait ? vous ouvrez une autoroute pour les réclamations et dérives .....

D'accord sur le principe, mais dans la réalité ,entre les velléités de certains, les coupes budgétaires, etc, on en arrive vite à des marchés de MOE lancés sans faire appel à un programmiste . Les techniciens pensant ainsi avoir toute latitude pour adapter le projet au moment de la phase esq/diag.
Ce n'est pas forcément l'idéal, mais c'est la réalité à certains endroits.

De mon côté, j'ai souhaité limiter cette dérive, tant bien que mal, en incluant les clauses financières incitatives prônées par Speedy sur le forum.

[lilibie]

Merci Speedy de ces informations.
Un diagnostic ou plutôt un chiffrage a été fait très rapidement par un bureau d'étude mais notre service Construction a constaté des oublis dans ce chiffrage et a établi à son tour un diagnostic chiffré très rapide.
Je pensais ajouter la mission complémentaire DIAG à la mission de base construction neuve pour que le MOE réalise à son tour un diagnostic de l'existant plus approfondi et en assume la responsabilité....
L'idéal serait de faire un diagnostic complet pour avoir une enveloppe financière des travaux fiable, j'en suis bien d'acord mais, (comme très souvent) c'est "urgentissime"...

Je ne connaissais pas la mission " coordination des incidences du neuf sur la réha" : pouvez-vous détailler les tâches qu'elle comporte ?
J'avais également prévu comme missions complémentaires la mission SSI et OPC.

Un contrat de MOE avec 2 parties, neuf et réha n'est pas trop complexe à gérer au niveau de l'exécution ? A vrai dire, il s'agit d'un marché pour lequel l'enveloppe financière des travaux est de 800 000 € HT, ce n'est pas un énorme projet et nous avons deux projets, un en cours, un à venir bien plus lourds qui déjà vont être consommateurs de temps...
Merci d'avance pour vos réponses

[speedy]

c'est une définition personnelle car il y a souvent des conséquences en cascade : par exemple les pompiers qui exigent une mise aux normes complètement alors que si on ne touche pas à l'ancien ce ne serait pas obligatoire .... cohabitation de plusieurs systèmes différents par exemple de différents niveaux de sécurité etc
pour la complexité  : non ce n'est pas complexe à gérer si on accepte de dire que l'objectif c'est le coût global ... on écrit juste les missions ou alors on prend la rédaction du neuf pour la totalité et on écrit que ceci s'applique bien qu'il y ait la réhabilitation de l'existant ....

[lilibie]

Merci beaucoup  !
Je vais indiquer la rédaction du neuf pour la totalité en indiquant que cela s'applique bien qu'il y ait la réhabilitation de l'existant et mettre en missions complémentaires en plus de la SSI pour le projet d'ensemble, et de l'OPC une mission " coordination des incidences du neuf sur la réhabilitation"
Merci encore