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Marché programmiste/AMO : loi MOP ?

Démarré par afeco, Mars 16, 2009, 02:33:50 PM

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

afeco

Un marché de programmiste / AMO relève de la loi MOP ? Il ne s'agit pas simplement d'un marché de PI ?
Les vieux adorent manger des cacahuètes, ça leur rappelle quand ils avaient des dents.

Les plus beaux arbres ne donnent pas forcément les plus beaux fruits. La preuve, le chêne donne des glands.

Alf

L'AMO est hors loi MOP. Mais il est "envisageable" de définir ses missions sur un modèle MOP.
Je pense que pour un programmiste c'est pareil.
Je voudrais vivre en Théorie, car en Théorie, tout fonctionne.

afeco

Ah, c'est bien ce que je pensais ! Je ne voudrais pas qu'il y ait confusion donc je vais faire préciser cela par le programmiste qui écrit le détail de ses missions comme ce qui est défini dans la loi MOP
Les vieux adorent manger des cacahuètes, ça leur rappelle quand ils avaient des dents.

Les plus beaux arbres ne donnent pas forcément les plus beaux fruits. La preuve, le chêne donne des glands.

Naydje

fais gaffe car dans ma nouvelle collectivité beaucoup de ces contrats sont confondus en terme de mission avec celles du MOE
l'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crane : MOMAN

Ka Mate Ka Mate ! Ka Ora Ka Ora !

We gonna bring out the dragon in you

Naydje is Chaoui!

http://www.youtube.com/watch?v=RH1s

goran

Je remonte : celà vous choque t il de lancer une consultation avec programmiste en tranche ferme et AMO en tranche conditionnelle ?

speedy

AMO et programmiste son,t pour la définition de leurs missions, hors loi MOP
cependant le résultat du travail du programmiste doit vous permettre de faire valider par le conseil le Programme au sens loi MOP !
donc il n'est pas inintéressant ni interdit de d'y référer.

sinon je préfère deux étapes de mise en concurrence car pour chiffrer correctement son travail d'AMO après validation du programme c'est quand même plus facile quand celui-ci est validé et non quand on est au stade des intentions vagues avec le cahier des charges du programmiste ......
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

goran

ok; mais rien n'interdit d'attendre la validation pour affermir la TC, donc ça peut coller ?

speedy

çà peut coller, ce que j'en dis c'est que selon la présentation du BPU, et encore plus si DPGF, soit çà risque d'être cher soit çà risque  de ne pas être terrible comme prestation, donc un peu la roulette comme au casino ou russe ....  mais juridiquement faisable
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

goran

bon je vais dire une connerie, mais je la dis quand même  ;D : peut on imaginer la TC en prix provisoire comme pour la Moe ?  8) (pas taper Speedy  ;D)

speedy

pour moi pas défendable
mais selon le dossier on peut envisager des TC alternatives pour minimiser les risques,
déjà fait mais compliqué pour l'analyse et surtout la notation du prix  : par exemple notation sur TF + toutes les TC ou sur TF plus la moyenne des TC ? ou une pondération des TC .... faudra l'annoncer ....puisque l'on sait que seule une seule sera affermie ....
si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

goran

bon, trop compliqué tout ça; je laisse en l'état et on croisera les doigts !

TpF

Citation de: Naydje le Mars 17, 2009, 05:52:53 AMces contrats sont confondus

Bjour,

Effectivement, il me semble voir bcp de confusions entre ces contrats.
Et au risque de me faire huer par certains confrères, je ne suis pas étonné de voir cette confusion entretenue car "juteuse".

Le PA qui ne sent pas assez "musclé" pour engager une opération singulière fait appel au "conseil" d'un AMO qui va, admettez le, lui "suggérer LA bonne orientation".
S'il est fait appel à un programmiste, c'est également pour "recevoir un guideline" ou parfois pour entériner les phantasmes d'un élu (mais ceci est un autre débat).
Le MOE "oriente" également à travers son projet puis dans la réalisation de l'ouvrage.

La problématique n'est pas dans les similitudes de ces interventions ni dans leurs complémentarités mais dans leur "enchainements".
Et puisque chaque mission influe sur le choix des lignes de la mission suivante, il n'est pas étonnant de voir certaines grosses structures "ficeler" l'intégralité.
Il ne faut plus s'étonner de voir des propositions de "packs simplificateurs" pour des juristes qui ne voient pas le piège.

Par extrapolation, j'ai une suggestion, passez tout en PPP !


M. Oe. T.P. mais je me soigne ;-)

speedy

si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !

goran


speedy

si le comptable n'a pas besoin de calculette pour calculer ta retraite .....  c'est pas bon signe  !