- Un technicien me demande si il peut mettre le délai d'intervention dans le cadre de la maintenance comme critère d'analyse. Il met le max de points à celui qui propose un délai d'une heure ou inférieur, puis il gradue selon le délai proposé : problème, est-ce qu'on ne priviligie pas les entreprises locales avec ce système ?
- j'ai également un problème avec les critères du style moyens humains et matériels affectés au marché. ils me mettent ce critère dans toutes les consultations : résultat ils mettent le max de points aux entreprises qui proposent le plus ce qui enlève toute chance aux petites entreprises d'avoir un marché. Les entreprises l'on très bien compris et mettent tout leur effectif, de toute façon les techniciens ne peuvent pas contrôler chaque jour si les gugus sur le chantier sont ceux proposés dans l'offre.
J'ai aussi du mal à juger ce critère lorsque l'entreprise dit "on embauchera si on est pas assez". A-ton le droit de rentrer dans la politique d'embauche des entreprises ? N'est-ce pas un critère de candidature plutôt ?
Comment faites-vous pour juger ces critères ?
Merci pour votre retour d'expérience.
Citation- Un technicien me demande si il peut mettre le délai d'intervention dans le cadre de la maintenance comme critère d'analyse. Il met le max de points à celui qui propose un délai d'une heure ou inférieur, puis il gradue selon le délai proposé : problème, est-ce qu'on ne priviligie pas les entreprises locales avec ce système ?
Il peut le mettre et çà me paraît, à titre personnel, très important. Par contre, la graduation me pose problème, je pense qu'une note à la proportionnelle est bien plus protectrice du principe d'égalité de traitement.
Effectivement, les entreprises locales sont favorisées pour votre marché mais elles ne le sont pas pour le même marché pour un pouvoir adjudicateur situé à une centaine de Km. Et rien n'empêche les entreprises lointaines de monter une succursale proche du lieu d'exécution ou d'embaucher des sous-traitants.
Citationj'ai également un problème avec les critères du style moyens humains et matériels affectés au marché. ils me mettent ce critère dans toutes les consultations : résultat ils mettent le max de points aux entreprises qui proposent le plus ce qui enlève toute chance aux petites entreprises d'avoir un marché
Trop de moyens humains peuvent témoigner d'une mauvais compréhension de l'opérateur économique des prestations à réaliser. Un trop plein de moyens humains peut également entraîner une offre anormalement basse. C'est pourquoi ce critère est à juger avec précaution.
CitationLes entreprises l'on très bien compris et mettent tout leur effectif, de toute façon les techniciens ne peuvent pas contrôler chaque jour si les gugus sur le chantier sont ceux proposés dans l'offre
C'est effectivement un problème et je ne blâme pas vos techniciens. Mais en effet, l'exécution du marché doit être surveillée car sans surveillance, il peut y avoir rupture de l'égalité de traitement à posteriori. C'est le même principe que l'abandon de pénalités pour retard.
CitationJ'ai aussi du mal à juger ce critère lorsque l'entreprise dit "on embauchera si on est pas assez"
Mauvais réponse de l'entreprise! A elle de dire combien et quelle compétence elle doit embaucher pour réaliser la prestation. L'expression "si on est pas assez" témoigne d'une grande imprécision.
Enfin, il est très difficile de juger sur ces critères, vous en conviendrez. Une décomposition du prix forfaitaire peut faire apparaître les moyens affectés.
Ex :
Réunion : 1 consultant senior à xxx¤ HT de l'heure + 1 consultant junior à xxx¤ HT de l'heure * 1h
CR de réunion : 1 consultant senior à xxx¤ HT * 0.25h + 1 consultant junior à xxx¤ HT * 0.5h + 1 assistant à xxx¤ HT * 0.5h
Peut-être devriez-vous examiner les critères de résultats plutôt que les critères de moyen ?
le dépannage est fini dans les 4h suivant l'appel
la livraison interviendra entre le 10 mars et le 20 mars maximum
en cas de dépassement de délai, une pénalité de 100 euros par jour est appliqué du 1 jour au 5 èmme jour puis de 1000 euros du 6 eme jour au 15 ème jour puis de 10000 euros du . . .
engagement de résultat
Citationengagement de résultat
Et pourquoi pas à l'opérateur économique de s'engager sur la pénalités à appliquer (je crois en avoir parlé antérieurement)?
"Je m'engage à recevoir une pénalité de 100¤ pour tout retard compris entre 1h et 2h , de 300¤ de 2h à 4h, de 500¤ de 4h à 6h...
Michel a raison, il est plus simple de contrôler les résultats que les moyens.
Citation de: Michel le Février 11, 2010, 08:31:52 AM
Peut-être devriez-vous examiner les critères de résultats plutôt que les critères de moyen ?
le dépannage est fini dans les 4h suivant l'appel
la livraison interviendra entre le 10 mars et le 20 mars maximum
en cas de dépassement de délai, une pénalité de 100 euros par jour est appliqué du 1 jour au 5 èmme jour puis de 1000 euros du 6 eme jour au 15 ème jour puis de 10000 euros du . . .
engagement de résultat
Donc ça ne sert à rien de le mettre en critère d'analyse mais de l'imposer dans le CCTP ?
D'une manière générale, les services techniques de ma ville ne savent pas déterminer des critères et mettre en avant ce qui serait important pour eux. On leur propose de faire des détails techniques de l'offre ou cadres de note méthodologique en posant aux prestataires des questions précises, chaque question serait notée sur la base d'un barême communiqué aux candidats. Mais bien souvent ils ne savent pas quoi demander. C'est pour ça qu'ils utilisent des critères bateaux.
Autre question sur les critères d'analyse. On a pas le droit d'imposer des marques dans le cahier des charges mais est-ce que l'on peut faire une fiche de renseignements techniques et demander dans cette fiche que le candidat précise les marques de produits qu'il mettra en place avec la fiche technique de ces produits détaillant ses caractéristiques techniques.
Et on mettrait une note en fonction de la qualité de ce produit.
Je faisais ça dans mon ancienne collectivité et on a jamais été toqué par la préfecture. dans ma collectivité actuelle on me dit que ce n'est pas possible !
Merci
Certes, mentionner les marques c'est interdit sauf le cas où vous citez les marques des équipements à votre disposition et que vous souhaitez que l'offre soit compatible avec cette marque.
Pour ce qui est des candidats, je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas annoncer la marque qu'ils comptent utiliser et filer la doc technique du produit. Cela permettra de faire votre analyse.
Citation de: Choup le Février 11, 2010, 11:58:21 AM
Autre question sur les critères d'analyse. On a pas le droit d'imposer des marques dans le cahier des charges mais est-ce que l'on peut faire une fiche de renseignements techniques et demander dans cette fiche que le candidat précise les marques de produits qu'il mettra en place avec la fiche technique de ces produits détaillant ses caractéristiques techniques.
Et on mettrait une note en fonction de la qualité de ce produit.
Je faisais ça dans mon ancienne collectivité et on a jamais été toqué par la préfecture. dans ma collectivité actuelle on me dit que ce n'est pas possible !
Merci
tout à fait d'accord
Citation de: Choup le Février 10, 2010, 10:33:10 PM
- Un technicien me demande si il peut mettre le délai d'intervention dans le cadre de la maintenance comme critère d'analyse. Il met le max de points à celui qui propose un délai d'une heure ou inférieur, puis il gradue selon le délai proposé : problème, est-ce qu'on ne priviligie pas les entreprises locales avec ce système ? non, pas de privilège : car toutes les entreprises peuvent ouvrir une agence après avoir obtenu le marché
- j'ai également un problème avec les critères du style moyens humains et matériels affectés au marché. ils me mettent ce critère dans toutes les consultations : résultat ils mettent le max de points aux entreprises qui proposent le plus ce qui enlève toute chance aux petites entreprises d'avoir un marché. Les entreprises l'on très bien compris et mettent tout leur effectif, de toute façon les techniciens ne peuvent pas contrôler chaque jour si les gugus sur le chantier sont ceux proposés dans l'offre. faut demander une décomposition du prix avec le nombre de personnes affectées, et le coût de main'oeuvre par h/j et de fournitures pour vérifier le total sinon c'est du vent ...
J'ai aussi du mal à juger ce critère lorsque l'entreprise dit "on embauchera si on est pas assez". A-ton le droit de rentrer dans la politique d'embauche des entreprises ? N'est-ce pas un critère de candidature plutôt ?
Comment faites-vous pour juger ces critères ?
Merci pour votre retour d'expérience.
Il faut également faire attention car le critère "moyens humains et matériels" est un critère lié à la candidature. Au stade de l'offre, on passe à autre chose.