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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: oreld le Février 04, 2010, 04:48:00 PM

Titre: Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: oreld le Février 04, 2010, 04:48:00 PM
Bonjour,

Quelqu'un aurait-il déjà lancé un marché à bons de commande à lots pour des travaux tous corps d'état (plomberie, électricité, menuiserie, maçonnerie, couverture) ? Si c'est le cas, pourriez-vous me transmettre votre DCE ? Je suis quasi-certaine d'avoir oublié des éléments importants dans le mien...
Voici mon adresse : a.desplats@epfy.fr
Merci d'avance
Titre: Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: Ororo Munroe le Février 04, 2010, 04:56:17 PM
euh juste quelques questions :
- quid du principe d'allotissement fixé par le cmp ?
- vous avez des candidats à ce type de mp ?
- vous ne galérez pas trop dans les acceptations de sous-traitance ?
d'une part parce que dans le monde merveilleux de barbie, les candidats doivent présenter les capacités professionnelles, techniques et financières suffisantes, or une entreprise qui répond à un marché TCE est en général une entreprise gros oeuvre ... et donc pas compétente en plomberie etc ...
d'autre part, si les sous-traitants sont déclarés en court de route, vous avez toujours les acceptations de sous-traitance avant le commencement d'exécution des travaux ?
Titre: Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: Kpiaf le Février 04, 2010, 05:00:06 PM
Je crois que oreld voulait dire un MBC comportant des lots relatifs à l'ensemble des corps d'état ! ;-)
Titre: Re : Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: oreld le Février 04, 2010, 05:01:00 PM
Citation de: Ororo Munroe le Février 04, 2010, 04:56:17 PM
euh juste quelques questions :
- quid du principe d'allotissement fixé par le cmp ? justement il y a 5 lots (1 lot plomberie, 1 lot maçonnerie etc.) avec 1 prestataire par lot.
- vous avez des candidats à ce type de mp ? Selon l'opérationnel en charge du marché, oui!
- vous ne galérez pas trop dans les acceptations de sous-traitance ? Ben justement...
d'une part parce que dans le monde merveilleux de barbie, les candidats doivent présenter les capacités professionnelles, techniques et financières suffisantes, or une entreprise qui répond à un marché TCE est en général une entreprise gros oeuvre ... et donc pas compétente en plomberie etc ...
d'autre part, si les sous-traitants sont déclarés en court de route, vous avez toujours les acceptations de sous-traitance avant le commencement d'exécution des travaux ?
Titre: Re : Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: oreld le Février 04, 2010, 05:01:34 PM
Citation de: Kpiaf le Février 04, 2010, 05:00:06 PM
Je crois que oreld voulait dire un MBC comportant des lots relatifs à l'ensemble des corps d'état ! ;-)

Tout à fait ;)
Titre: Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: Ororo Munroe le Février 04, 2010, 05:11:54 PM
okiiiiiiiiiiiii

maintenant j'ai tout compris ! merci !

par contre, j'ai toujours pas de modèle pour autant
désolée
Titre: Re : Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: yfetrocho le Février 04, 2010, 05:59:12 PM
Citation de: Ororo Munroe le Février 04, 2010, 04:56:17 PM
euh juste quelques questions :
- quid du principe d'allotissement fixé par le cmp ?
- vous avez des candidats à ce type de mp ?
- vous ne galérez pas trop dans les acceptations de sous-traitance ?
d'une part parce que dans le monde merveilleux de barbie, les candidats doivent présenter les capacités professionnelles, techniques et financières suffisantes, or une entreprise qui répond à un marché TCE est en général une entreprise gros oeuvre ... et donc pas compétente en plomberie etc ...
d'autre part, si les sous-traitants sont déclarés en court de route, vous avez toujours les acceptations de sous-traitance avant le commencement d'exécution des travaux ?
Un marché TCE peut être souscrit par un groupement temporaire d'entreprises.. en TCE, JUSTEMENT c'est ça qu'est bien...
Titre: Re : Re : Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: Kpiaf le Février 04, 2010, 06:00:45 PM
Citation de: yfetrocho le Février 04, 2010, 05:59:12 PM
Un marché TCE peut être souscrit par un groupement temporaire d'entreprises.. en TCE, JUSTEMENT c'est ça qu'est bien...

Mouais mais Ororo a raison : c'est irrégulier si ce n'est pas justifié ! ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: yfetrocho le Février 04, 2010, 06:01:36 PM
Citation de: Kpiaf le Février 04, 2010, 06:00:45 PM
Mouais mais Ororo a raison : c'est irrégulier si ce n'est pas justifié ! ;-)
En quoi en groupement momentané d'entreprise est irrégulier (ou alors j'ai loupé un truc..)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: Kpiaf le Février 04, 2010, 06:05:00 PM
Citation de: yfetrocho le Février 04, 2010, 06:01:36 PM
En quoi en groupement momentané d'entreprise est irrégulier (ou alors j'ai loupé un truc..)

Ce n'est pas le groupement qui l'est, mais le fait que tu imposes de répondre en groupement (qui découle de la violation de l'obligation d'allotir ! ;-)
Titre: Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: goran le Février 04, 2010, 06:05:45 PM
c'est le type même de procédure qui doit être allotie à mon sens ! si grpt. TCE = pas d'allotissement
Titre: Re : Re : Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: Ororo Munroe le Février 05, 2010, 09:13:14 AM
Citation de: yfetrocho le Février 04, 2010, 05:59:12 PM
Un marché TCE peut être souscrit par un groupement temporaire d'entreprises.. en TCE, JUSTEMENT c'est ça qu'est bien...

tu vois, on est pas toujours d'accord ...

la seule fois que j'ai lancé un marché "construction d'un bâtiment" certes un petit bâtiment ... en TCE .... je n'ai eu que des soucis ...
et j'en ai encore en contentieux aujourd'hui ...

franchement, ça donne pas envie de faire du TCE
Titre: Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: Aliunda le Février 05, 2010, 09:57:33 AM
moi je fais régulièrement ce type de marché donc j'ai un dce mais je n'en suis pas tout à fait satisfaite
je réfléchis à un accord cadre pour avoir des prix plus intéressants
certains se sont lancés ?
Titre: Re : Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: oreld le Février 05, 2010, 10:04:29 AM
Citation de: Aliunda le Février 05, 2010, 09:57:33 AM
moi je fais régulièrement ce type de marché donc j'ai un dce mais je n'en suis pas tout à fait satisfaite
je réfléchis à un accord cadre pour avoir des prix plus intéressants
certains se sont lancés ?

Justement, on se demande si un AC ne serait pas plus intéressant financièrement et géographiquement car les travaux st à exécuter sur l'ensemble d'un département.
Titre: Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: lepouch le Février 05, 2010, 10:08:08 AM
Citation de: Aliunda le Février 05, 2010, 09:57:33 AM
moi je fais régulièrement ce type de marché donc j'ai un dce mais je n'en suis pas tout à fait satisfaite
je réfléchis à un accord cadre pour avoir des prix plus intéressants
certains se sont lancés ?

J'ai ça sur 17 lots.
Me passer une adresse en MP pour un exemple sur 1 lot.
Titre: Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: Atalante le Février 09, 2010, 02:17:49 PM
Le pouch, tu l'as en AC ou en marché à BC?

Je dois quand même constater que dans le milieu du bâtiment (et dans le sud) les AC ne marchent pas très bien, on tombe très vite soit dans l'entente, soit dans l'abandon. Nos techs ne sont donc pas chauds du tout pour les AC
Titre: Re : Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: lepouch le Février 09, 2010, 02:31:43 PM
Citation de: Atalante le Février 09, 2010, 02:17:49 PM
Je dois quand même constater que dans le milieu du bâtiment (et dans le sud) les AC ne marchent pas très bien, on tombe très vite soit dans l'entente, soit dans l'abandon.
Tu as des exemples (au Nord, bien sur !) où les marchés à bon de commande ne tombent pas dans l'entente ?
Citation de: Atalante le Février 09, 2010, 02:17:49 PM
Le pouch, tu l'as en AC ou en marché à BC?
Je l'ai en AC, mais je le garde car je suis "dans le Sud" ;o)
Titre: Re : Marché à bons de commande travaux tous corps d'état
Posté par: Atalante le Février 09, 2010, 03:26:52 PM
mes collègues du dessus de la Loire passent leur temps à vanter leur rectitude, c'est pour ça xD