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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: Choup le Janvier 06, 2010, 07:06:29 PM

Titre: Mise en concurrence ou pas ?
Posté par: Choup le Janvier 06, 2010, 07:06:29 PM
Bonsoir,

Mon collègue du service info me pose une colle. Je commence franchement à détester les marchés informatiques !!

La médiathèque municipale à un logiciel de gestion des prets des livres acheté à l'entreprise X après mise en concurrence.

Elle a voulu ensuite un logiciel multimédia, qui a été acheté à l'entreprise Y encore après mise en concurrence.

Le logiciel Y s'adapte mal avec X, il y a des problèmes de compatibilité entre les 2. Le marché de maintenance de Y arrive à échéance et la volonté de la médiathèque est de ne pas relancer le marché et d'acquérir un sytème plus pertinent.

Elle veut en fait le logiciel multimédia de X car X en a développé un qui irait donc parfaitement avec le logiciel de gestion des prets.

Cet achat vaut 8 000 ¤ HT environ. Est-ce que je peux l'acheter directement auprès de X ou faut-il une mise en concurrence ?
Si il y a mise en concurrence, j'ai bien peur que le service technique par sa définition des besoins limite la concurrence. Le responsable du service informatique me dit qu'il n'y a que X qui pourra répondre, du coup à quoi ça sert de faire une mise en concurrence.

Avez vous déjà été confronté à ce problème ?

Merci
Titre: Re : Mise en concurrence ou pas ?
Posté par: maka88 le Janvier 07, 2010, 11:13:59 AM
c'est un problème récurrent de mon coté, et j'avoue que je n'aime pas non plus ce genre de marché.

Il y a eu un débat sur le site sur les marchés inferieurs à 20 000 ¤ HT. Faut-il mettre ou non en concurrence ? les arguments des deux parties se defendent. a toi de voir. Perso, je fais une mise en concurrence.

Pour ce genre de marché spécifique, je lance une concurrence quand même, car le logiciel X peut être compatible avec une autre logiciel. Une interface avec d'autre est toujours possible.

La concurrence est effectivement un peu faussée par rapport mais le resultat de mes mises en concurrence a parfois été suprenant (généralement le prestataire X est tellement sur d'avoir le marché qu'il fixe ces conditions bcp moins favorable que d'autres)

En tout les cas pour le fait que le X est capable de fournir un logiciel mutlimédia qui
Citationirait donc parfaitement avec le logiciel de gestion des prets
n'est pas un des cas permettant de ce passer d'une mise en concurrence d'un point de vue général.
Titre: Re : Mise en concurrence ou pas ?
Posté par: Choup le Janvier 07, 2010, 12:01:44 PM
le marché est inférieur à 20 000 ¤ HT mais il s'impute sur un code nomenclature ou on consomme beaucoup.
L'année dernière on avait dépensé environ 72 033,30 ¤ HT sur ce code : 4 758,76 ¤ HT correspondait aux dépenses hors marché sans mise en concurrence, le reste correspond à des marchés de maintenance de logiciel (62 274,54 ¤ HT en marchés).

Déjà on a 4 758,76 hors marché : c'est pas bon vu qu'avec les dépenses sur marché on dépasse les 20 000 ¤ HT et qu'on ne procédait pas à une mise en concurrence ?

Donc mon 8 000 ¤ HT va s'ajouter aux quelques 62 000 ¤ HT car les marchés sont encore valables cette année = mise en concurrence obligatoire pour mon logiciel multimédia

Est-ce que j'ai le bon raisonnement ou je suis largement à l'ouest ?
Je patauge un peu avec la gestion de la nomenclature, je trouve ça compliqué et dans ma précédente collectivité on en avait pas.
Titre: Re : Mise en concurrence ou pas ?
Posté par: Aliunda le Janvier 07, 2010, 04:06:53 PM
je trouve que c'est bien trop compliqué, mais c'est peut être comme ça qu'il faut faire lol

sur ce type de marché, j'ai le même genre de problème
pour moi, le seul intérêt de la mise en concurrence est de mettre une pression à X qui se dit qu'il doit faire des conditions intéressantes pour être choisi
mais bon au final, il sera choisi

après 8000 euros c'est pas le bout du monde je trouve
mais c peut etre parce que je vois pas les marchés de ce montant ;)

bon courage en tout cas !!!
Titre: Re : Mise en concurrence ou pas ?
Posté par: Choup le Janvier 07, 2010, 04:56:38 PM
C'est surtout compliqué au niveau de la nomenclature !!
Je vais m'inscrire à une formation gestion de la nomenclature j'en ai besoin, surtout que je dois mettre en place une nouvelle pour cette année. Ca va être sympa !!

Le problème c'est que je les vois ces marchés et ça me prend une bonne partie de mon temps. La gestion des achats c'est très compliqué effectivement. Je suis nostalgique du temps où je ne faisais que passer des marchés sans me poser toutes ces questions. Je me demande d'ailleurs si je ne m'en pose pas trop car j'ai l'impression que peu de collectivités appliquent à la lettre le principe de la nomenclature.

Concernant mon affaire, apparemment les services ne savent pas vraiment ce qu'ils veulent (logiciel de X, de Y, Z....) donc une mise en concurrence serait peut-être préférable.
Titre: Re : Mise en concurrence ou pas ?
Posté par: fanchic le Janvier 08, 2010, 05:24:38 AM
CitationCet achat vaut 8 000 ¤ HT environ. Est-ce que je peux l'acheter directement auprès de X ou faut-il une mise en concurrence ?
Si il y a mise en concurrence, j'ai bien peur que le service technique par sa définition des besoins limite la concurrence. Le responsable du service informatique me dit qu'il n'y a que X qui pourra répondre, du coup à quoi ça sert de faire une mise en concurrence.

Il s'agit d'un achat soumis aux dispositions du CMP donc qui doit respecter les principes de l'art 1.

Un logiciel de gestion multimédia, il n'y a pas que X qui peut répondre mais effectivement, il n'y a que X pour répondre à pour un produit compatible avec son logiciel médiathèque X.

Pourquoi dans ce cas ne pas résilier le contrat pour le logiciel médiathèque X et relancer un marché global intégrant médiathèque et multimédia? Cela permettrait à tous les opérateurs économiques concernés de répondre à votre consultation?

Cette position serait la plus cohérente en terme de respect à la lettre du CMP mais pas forcément la enquiquinante à mettre en place et éventuellement les difficultés mentionnées au 35 II4.

Je sais, vous allez me dire "les employés de la médiathèque aiment bien le logiciel X et veulent continuer à travailler avec".

D'où
Citationaprès 8000 euros c'est pas le bout du monde je trouve

N'oubliez pas enfin que ces marchés d'informatique (logiciel - achat et maintenance / MAJ) doivent respecter les dispositions de l'article 16 du CMP.
Titre: Re : Mise en concurrence ou pas ?
Posté par: Aliunda le Janvier 08, 2010, 09:52:41 AM
si je peux me permettre, en terme de gestion des deniers publics, changer totalement de logiciel représente un coût très important d'acquisition de ce nouveau logiciel et de formation
tout cela pour respecter le plus possible le code et pour 8000 euros, ça ne me semble pas la meilleure des gestions
ceci n'est qu'un avis personnel bien sûr