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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: mim le Novembre 19, 2009, 04:13:48 PM

Titre: Construction cuisine centrale - loi MOP ou pas
Posté par: mim le Novembre 19, 2009, 04:13:48 PM
Bonjour,
Ma structure souhaite construire une nouvelle cuisine centrale. Un programme détaillé des besoins est prêt, reste à savoir quelle procédure de marché public employer.
L'architecture "classique" représente 20% du projet, et la partie "cuisiniste" 80%. Je me demande si cette 2ème partie, qui ne peut pas être traitée par un architecte "classique", rentre dans le cadre de la loi MOP.
Qu'en pensez vous?
Titre: Re : Construction cuisine centrale - loi MOP ou pas
Posté par: speedy le Novembre 19, 2009, 06:58:08 PM
çà veut dire quoi partie cuisine ? le matériel ? d'accord pour traiter à part avec étude d'implantation détaillée en lien avec le MOE , fourniture et pose  (si possible très en amont pour les faire travailler ensemble...)
Titre: Re : Re : Construction cuisine centrale - loi MOP ou pas
Posté par: mim le Novembre 20, 2009, 08:53:33 AM
Citation de: speedy le Novembre 19, 2009, 06:58:08 PM
çà veut dire quoi partie cuisine ? le matériel ? d'accord pour traiter à part avec étude d'implantation détaillée en lien avec le MOE , fourniture et pose  (si possible très en amont pour les faire travailler ensemble...)

non ce n'est pas que le matériel, c'est aussi toute l'organisation de la cuisine, avec prise en compte de tout un tas de normes, et du besoin des services.
Titre: Re : Construction cuisine centrale - loi MOP ou pas
Posté par: speedy le Novembre 20, 2009, 06:56:06 PM
mais l'implantation du local dans le bâtiment ? c'est bien le MOE  non ?
Titre: Re : Construction cuisine centrale - loi MOP ou pas
Posté par: lepouch le Novembre 20, 2009, 08:09:41 PM
Bonjour,
J'ai déja eu ce problème.
En fait, l'architecte travaille peu car le boulot concerne essentiellement l'implantation des matériels et nécessite un bureau d'études spécialisé (appelé "cuisiniste").
Je vous conseille de passer un marché de Moe avec un groupement Architecte-BE Cuisiniste dont le mandataire sera le bureau d'études.
L'architecte est nécessaire pour la signature du permis de construire mais il ne faut qu'il supporte la responsabilité de l'execution de l'ouvrage car c'est un peu trop technique et trés peu architectural.
Si besoin, je dois avoir quelques exemples de ce type de marché...
Titre: Re : Re : Construction cuisine centrale - loi MOP ou pas
Posté par: mim le Novembre 23, 2009, 08:37:06 AM
Citation de: lepouch le Novembre 20, 2009, 08:09:41 PM
Bonjour,
J'ai déja eu ce problème.
En fait, l'architecte travaille peu car le boulot concerne essentiellement l'implantation des matériels et nécessite un bureau d'études spécialisé (appelé "cuisiniste").
Je vous conseille de passer un marché de Moe avec un groupement Architecte-BE Cuisiniste dont le mandataire sera le bureau d'études.
L'architecte est nécessaire pour la signature du permis de construire mais il ne faut qu'il supporte la responsabilité de l'execution de l'ouvrage car c'est un peu trop technique et trés peu architectural.
Si besoin, je dois avoir quelques exemples de ce type de marché...

Merci Lepouch! vous considérez donc que la partie cuisiniste est aussi soumise à la loi MOP.
je veux bien qq exemples, je vous envoie mon mail en MP.
Titre: Re : Construction cuisine centrale - loi MOP ou pas
Posté par: lepouch le Novembre 23, 2009, 10:00:23 AM
C'est parti !
Titre: Re : Construction cuisine centrale - loi MOP ou pas
Posté par: mim le Décembre 08, 2009, 03:38:25 PM
Je fais remonter...
Lepouch vous me conseillez le montage marché de MOE avec groupement archi/BE cuisiniste, avec pour mandataire le cuisiniste. Mes élus souhaiteraient éviter ce montage là (suite négociation avec l'ordre des archis, je vous passe les détails).
Je pense à une autre solution : je fais faire l'étude par le BE cuisiniste, et ensuite l'archi travaille en la prenant en compte, mais ça ne me paraît pas très satisfaisant au regard de la propriété intelllectuelle.
Qu'en pensez vous?
Quelqu'un a d'autres idées de montage?

Merci
Titre: Re : Construction cuisine centrale - loi MOP ou pas
Posté par: lepouch le Décembre 08, 2009, 03:42:29 PM
Bonjour,
Dans ce cas, vous restez sur le groupement mais avec l'archi mandataire.
Titre: Re : Construction cuisine centrale - loi MOP ou pas
Posté par: mim le Décembre 08, 2009, 03:46:03 PM
vous ne voyez aucun moyen d'éviter ce groupement?
Titre: Re : Construction cuisine centrale - loi MOP ou pas
Posté par: Semtram le Décembre 08, 2009, 04:15:59 PM
Non et je pense qu'en matière de responsabilité le groupement s'impose au vu de vos besoins
Titre: Re : Construction cuisine centrale - loi MOP ou pas
Posté par: mim le Décembre 09, 2009, 08:55:45 AM
pouvez vous préciser?
d'autres avis?
Titre: Re : Construction cuisine centrale - loi MOP ou pas
Posté par: mim le Décembre 10, 2009, 01:11:46 PM
personne ne veut dire son avis?