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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Préparation du marché => Discussion démarrée par: mighty le Novembre 04, 2009, 06:16:05 PM

Titre: MBC et prix maximum
Posté par: mighty le Novembre 04, 2009, 06:16:05 PM
Je suis en train de travailler sur un marché de transport aérien. Je le lance en bons de commande. Peut on, dans le cadre de ce marché indiquer qu'il y a un rabais minimum et que le candidat doit présenter celui ci mais également les rabais supplémentaires qu'il pourrait éventuellement faire selon l'importance de la commande ?

Ce qui fait que finalement, le rabais pourrait êter variable. C'est faisable ça ?
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: mighty le Novembre 05, 2009, 12:27:41 PM
Ben alors ?!!! Persnone pour me répondre ?
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: R.J le Novembre 05, 2009, 01:36:14 PM
Fondamentalement, je ne trouve pas ça choquant. Maintenant, il faut déterminer s'il y a réellement un avantage à en tirer ... Car l'OE qui voit ses prix varier dans un sens pourra être tenté de les faire varier dans l'autre lorsque la situation le commandera. Ce qui fait que les prix risquent d'être perpétuellement fluctuant.

Bon, j'imagine que tu représente un plus gros potentiel de transport aérien que bon nombre de membres du forum. Reste à voir cependant s'il est suffisamment conséquent pour intéresser les prestataires du secteur, et faire en sorte que ta clause plaise.  Mais si tu parviens à t'intégrer dans leur système de fixation du prix, ça ne doit pas être si problématique.
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: Schlipomi le Novembre 05, 2009, 04:09:39 PM
Rien de choquant juridiquement à mes yeux maintenant pour l'analyse ca risque de poser souci si vous ne fixez pas les pallier.

Cependant comme le dit RJ

CitationMais si tu parviens à t'intégrer dans leur système de fixation du prix, ça ne doit pas être si problématique.

Donc je serais vous j'appellerai les premiers interressés pour voir.
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: Arès le Novembre 07, 2009, 02:43:53 PM
Bonjour, je ne comprends pas la notion de rabais dans le cadre de l'achat de billets de transports aériens.
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: mighty le Novembre 07, 2009, 06:31:58 PM
Ben ce serait l'idée d'un prix public moins le rabais fait par l'agence chargée de trouver les billets ! Ce serait pas bon ? Et justement le rabais pourrait varier selon les promos ou autres possibilités ! Mais finalement grâce à ta question je me rends compte que c peut être absurde! Génial quand même d'échanger ! Sérieux ça me fait prendre conscience de mes conneries ou voir trouver carrément d'autres possibilités !
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: Arès le Novembre 07, 2009, 07:51:51 PM
j'ai passé dernièrement un contrat avec une agence de voyage. Les rabais ne se pratiquent pas du tout. Le prix public est effectivement celui du transporteur et l'agence va prendre une commission sur le billet émis.
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: mighty le Novembre 09, 2009, 04:23:49 PM
Ah bon ? Zetes sur que le rabais ne se pratiquent pas ? Car j'ai des exemples où justment ça a été mis en place ! Quelque pr valider l'une des deux façons de faire ?
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: R.J le Novembre 09, 2009, 05:15:33 PM
Tu devrais suivre le conseil de Schlipomi et te rapprocher des opérateurs concernés avant de te décider. Les modalités de fixation des tarifs ne sont pas des plus simples dans le secteur, dans lequel interviennent les transporteurs, les SIR et les agents ... D'ailleurs, les instances communautaires essaient de faire évoluer le fonctionnement de ce marché.

Arès n'a pas tort sur un point : ce n'est pas tant un rabais que tu obtiendras sur un prix public. Reste qu'à mon sens, il est même difficile de parler de prix public .... Et la difficulté tient notamment à la possibilité de comparer ton prix au prix de l'agent, la transparence ne baigne pas le secteur ....

Reste que les problèmes d'ordre concurrentiel sont plus le fait des transporteur et des SIR ....

Bref, à voir avec les intéressés.

Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: manigoldo le Novembre 09, 2009, 08:56:08 PM
Pour mon marché transport, j'avais en fait mis en concurrence sur les frais d'agence/ délai de dédit/modification/avoir. Pour les prix des billets, au prestataire de proposer plusieurs offres (mais fondamentalement, lorsque j'avais lu les offres, quasiment toutes les offres passent par le même logiciel de recherche du meilleur prix...)
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: mighty le Novembre 09, 2009, 11:34:57 PM
ou alors sur le prix ça pourrait se jouer sur le prix des frais d'agence + % du CA annuel ? Et pr le critère prix celui qui sort le moins cher sur la simulation ?
Titre: Re : Re : MBC et prix maximum
Posté par: Arès le Novembre 11, 2009, 08:53:55 PM
Citation de: mighty le Novembre 09, 2009, 11:34:57 PM
ou alors sur le prix ça pourrait se jouer sur le prix des frais d'agence + % du CA annuel ? Et pr le critère prix celui qui sort le moins cher sur la simulation ?

Depuis 2004 les opérateurs ne restituent plus un % du CA ou c'est très rare je pense.
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: mighty le Novembre 11, 2009, 09:59:13 PM
Donc comment qu'on fait pour analyser le critere prix dans cette histoire ? Doit on juger sur le BPU ? Qui sert à rien vu que cela change tt le temps
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: Michel le Novembre 12, 2009, 08:05:36 AM
Le prix du transport, vous oubliez, cela n'est pas de leur ressort !
Vous comparez :
sur le prix de sa prestation : sa commision, les frais annexes
sa réactivité, le délai de délivrance des billets,
billets livrés ou mis à disposition à l'agence,
les frais d'annulation, les frais de résiliation selon la date,
si vous êtes gros consommateur : la mise à disposition d'une imprimante à billet en vos locaux (=> connexion informatique sur leur réseau)
. . .
examinez les critères au regard de vos besoins !


ET accessoirement, le critère prix n'est pas une obligation ! (si vous avez d'autres critères valables)
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: Arès le Novembre 12, 2009, 08:54:26 PM
Sur ce qui est précisé précédemment :

-réactivité et délai de délivrance des billets : toutes les agences ont des offres identiques
-billets livrés ou mis à disposition de l'Agence : actuellement tout se fait par e-billet. Depuis cette année les billets papier ne sont plus émis pour l'aérien
-frais d'annulation : dépendent des compagnies de transport ; frais de résiliation : ???

N'oubliez pas que l'agence de voyages est prestataire de service et vous met à disposition des billets. Le tarif public dans ce secteur ne correspond à rien.
Le critère prix concerne essentiellement le coût de l'émission d'un billet. Ce coût est différent qu'il s'agisse de l'aérien et du ferroviaire...
Le prix va également avoir une incidence si vous faites du offline ou du online.
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: mighty le Novembre 12, 2009, 10:42:24 PM
Donc que me conseillez vous ?

- Valeur technique
- Délais d'exécution
- Prix des frais d'agence

Et éventuellement le prix pr ma simulation à savoir voilà je vous sors tel simulation. Merci de me trouver les meilleurs prix. Nan c'est pas bon ?
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: lepouch le Novembre 13, 2009, 09:30:50 AM
Bonjour,
Je n'étais pas chargé de ce dossier, mais ma collectivité a opté pour un accord-cadre avec sélection des agences répondant à certains critères (délais notamment), puis les marchés subséquents sont passés (par consultation mail) uniquement sur le prix.
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: mighty le Novembre 13, 2009, 12:09:11 PM
Oui mais après discussion avec plusieurs personnes de mon entourage puis avec ma direction, on ne veut pas se faire ch.... avec un Accord Cadre. On a pas le temps pr ça. Aussi on a décidé de lancer un MBC. Donc si je lance mon MBC mais je n'affiche pas clairement de BPU et n'analyse pas le prix mise à part sur une simulation, suis je dans l'erreur ?
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: lepouch le Novembre 13, 2009, 12:16:37 PM
Ce sera peut être plus rapide qu'un accord-cadre, mais vous prenez le risque de vous "marier" avec un prestataire qui vous facturera le billet au prix fort.
C'est un marché où les prix fluctuent rapidement et il est intéressant de faire jouer la concurrence à la survenance de chaque besoin.
Pour vos besoins personnels, vous viendrez il à l'idée de ne faire confiance qu'à une seule agence de voyages ? Ne seriez vous pas tenté de comparer les prix de plusieurs prestataires ?
Titre: Re : MBC et prix maximum
Posté par: RV le Novembre 13, 2009, 12:38:47 PM
Citation de: mighty le Novembre 13, 2009, 12:09:11 PM
Oui mais après discussion avec plusieurs personnes de mon entourage puis avec ma direction, on ne veut pas se faire ch.... avec un Accord Cadre. On a pas le temps pr ça. Aussi on a décidé de lancer un MBC. Donc si je lance mon MBC mais je n'affiche pas clairement de BPU et n'analyse pas le prix mise à part sur une simulation, suis je dans l'erreur ?
Et un MBC multi-attributaires (cf article 77-I. - Un marché à bons de commande est un marché conclu avec un ou plusieurs opérateurs économiques et exécuté au fur et à mesure de l'émission de bons de commande. Lorsqu'un marché à bons de commande est attribué à plusieurs opérateurs économiques, ceux-ci sont au moins au nombre de trois, sous réserve d'un nombre suffisant de candidats et d'offres.)