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SOS marchés publics pour les Pouvoirs Adjudicateurs et Entités Adjudicatrices => Passation du marché => Discussion démarrée par: Choup le Octobre 12, 2009, 06:48:18 PM

Titre: marché négocié sans mise en concurrence
Posté par: Choup le Octobre 12, 2009, 06:48:18 PM
J'ai lancé 9 marché négociés sans publicité ni mise en concurrence pour la maintenance de progiciel.
Est-ton obligé de négocier si les offres sont satisfaisantes ? Ca m'embête de négocier le prix pour dire que l'on négocie alors que le prix est bon... Et puis d'abord on a pas vraiment de moyen de pression pour faire diminuer les prix ...
Titre: Re : marché négocié sans mise en concurrence
Posté par: Amidala le Octobre 12, 2009, 06:53:31 PM
Il existe de mémoire une JP, qui nous oblige à "négocier" dans un marché négocié.
Titre: Re : marché négocié sans mise en concurrence
Posté par: Kpiaf le Octobre 12, 2009, 08:48:58 PM
La négociation c'est du donnant / donnant : vous demandez un rabais, ok ! mais encore faut-il renoncer à quelque chose...
D'autre part, n'oubliez pas que la négociation ne porte pas exclusivement sur le prix.
Titre: Re : marché négocié sans mise en concurrence
Posté par: Michel le Octobre 12, 2009, 09:46:08 PM
Vous pouvz négocier le niveau des pénalités si le service n'est pas au rendez-vous !

Drastiques . . . svp
Titre: Re : Re : marché négocié sans mise en concurrence
Posté par: R.J le Octobre 12, 2009, 11:35:03 PM
Citation de: Kpiaf le Octobre 12, 2009, 08:48:58 PM
La négociation c'est du donnant / donnant : vous demandez un rabais, ok ! mais encore faut-il renoncer à quelque chose...
D'autre part, n'oubliez pas que la négociation ne porte pas exclusivement sur le prix.


C'est aussi de l'adaptation de l'offre au besoin. C'est, au regard d'une proposition face à une annonce, la mise en adéquation de l'annonce, mieux perçue par le PA du fait de la réponse. De la mise au point évoluée en quelque sorte.

Citation de: Michel
Vous pouvez négocier le niveau des pénalités si le service n'est pas au rendez-vous !

Drastiques . . . svp

Ce point est loin d'être neutre une fois que le besoin est l'offre se sont rencontrés, en effet. La négociation n'est pas que de pure forme, il s'agit d'un engagement réel.


Cordialement,
Titre: Re : Re : marché négocié sans mise en concurrence
Posté par: Choup le Octobre 13, 2009, 10:16:52 AM
Citation de: Kpiaf le Octobre 12, 2009, 08:48:58 PM
La négociation c'est du donnant / donnant : vous demandez un rabais, ok ! mais encore faut-il renoncer à quelque chose...
D'autre part, n'oubliez pas que la négociation ne porte pas exclusivement sur le prix.


Oui je comprend bien mais quand il n'y a rien à négocier ?? En plus l'entreprise ne voudra pas diminuer son prix, elle sait qu'il n'y a pas de mise en concurrence ? Dans le dossier qu'on lui a envoyer, on lui a juste demandé de faire une proposition de prix et de signer le CCP. C'est un contrat type que le prestataire connait et accepte à chaque fois. Il n'y'a pas de plus value à apporter puisque ça se passe très bien avec lui sur la base de ce contrat.

Vous avez la référence de la jurisprudence ?
Titre: Re : marché négocié sans mise en concurrence
Posté par: cpamoa le Octobre 13, 2009, 12:29:49 PM
En fait ce n'est pas de la jurisprudence, mais le marché négocié est comme son nom l'indique négocié, si tout vous convient, ce n'est pas vraiment un marché négocié mais un marché d'adhésiion. Ce qui peut vous aider c'est le montant, si la maintenance est de 8000 euros par an vous auriez plutot intéret à faire un mapa direct sans mise en concurrence, donc dans ce cas vous n'avez pas l'obligation de négocier, si votre maintenance se chiffre à 300 000 euros par an, vous devez forcément avoir des marges de négociation et des pistes de négociation.
Titre: Re : marché négocié sans mise en concurrence
Posté par: Choup le Octobre 13, 2009, 02:40:38 PM
Oui je me rend compte que c'est une erreur de passer par un marché négocié sans mise en concurrence surtout que l'on est en dessous des seuils formalisés. Je suis arrivée dans la collectivité et on m'a dit de faire comme ça parce que c'est l'habitude de la maison. Du coup je me retrouve bloquée avec ces histoires de négociations qui vont me servir à rien du tout !!
Titre: Re : marché négocié sans mise en concurrence
Posté par: R.J le Octobre 13, 2009, 03:13:40 PM
Qui sait ?

Ce n'est jamais inutile de s'asseoir autour d'une table pour discuter des conditions d'un marché ... Surtout avec un prestataire habituel.
Titre: Re : marché négocié sans mise en concurrence
Posté par: quiça le Octobre 15, 2009, 01:46:37 PM
Choup, pourquoi ne demandriez-vous pas à vos fournisseurs s'ils voient matière à améliorer votre cahier des charges ? Il y a surement vu de leurs côtés des pistes d'amélioration qui peuvent, allez savoir, justifier d'un commun accord une baisse des prix, une réduction des risques, un amélioration du service rendu, etc. ?
Rappelez-vous bien qu'un négociateur n'est pas un "marchand de tapis" et que nous ne sommes pas là pour demander des rabais, surtout quand il y a monopole.

Cordialement